Đây là một trang lưu trữ các thảo luận cũ. Xin đừng sửa nội dung của trang này. Nếu bạn muốn bắt đầu một thảo luận mới hoặc nhắc lại một thảo luận cũ, xin hãy thực hiện ở trang thảo luận hiện tại.
(2) Một số ảnh "không tự do" thì người ta không thể đăng lên WikiCommons được. Lúc này bạn phải tự tải về máy, sau đó upload lên viwiki kèm các thao tác chứng minh ảnh đó "sử dụng hợp lý", thường thì tôi hay upload và copy nội dung sử dụng hợp lý giống bên enwiki. – — Dr.Voirloup💬09:39, ngày 1 tháng 1 năm 2023 (UTC)[trả lời]
Tin tức Kỹ thuật: Tuần 02 năm 2023 thảo Luận/Lưu 84
Tin tức kỹ thuật mới nhất từ cộng đồng kỹ thuật Wikimedia. Vui lòng cho những người khác biết về những thay đổi này. Không phải tất cả thay đổi đều ảnh hưởng đến bạn. Bản dịch trên nhiều ngôn ngữ khác nhau đều có sẵn.
Thay đổi gần đây
Bạn có thể sử dụng thẻ đánh dấu để lọc các sửa đổi trong nguồn cấp dữ liệu thay đổi gần đây hoặc trong danh sách theo dõi của mình. Giờ đây, bạn có thể sử dụng thẻ để lọc ra các sửa đỏi mà bạn không muốn xem. Trước đây, bạn chỉ có thể sử dụng các thẻ để tập trung vào các sửa đổi với các thẻ đánh dấu đó. [1]
Đặc biệt:Liên kết đến đây hiển thị tất cả các trang liên kết đến một trang cụ thể. Hiện đã có một nguyên mẫu để biết cách sắp xếp các trang đó theo thứ tự bảng chữ cái. Bạn có thể xem cuộc thảo luận về nó tại vé Phabricator.
Giờ đây, bạn có thể sử dụng chức năng cảm ơn trên danh sách theo dõi của mình và trang đóng góp của thành viên. [2]
Một trang wiki có thể được di chuyển để đặt cho nó một tên mới. Giờ đây, bạn có thể nhận được menu thả xuống với các lý do phổ biến khi bạn di chuyển trang. Mục đích là để bạn di chuyển trang một cách tiện lợi hơn, không phải viết lời giải thích mỗi lần thực hiện. [3]
Matrix là một công cụ trò chuyện trực tuyến. Bạn có thể sử dụng matrix: để tạo liên kết đến Matrix trên các trang wiki. [4]
Bạn có thể lọc ra các bản dịch khi xem các thay đổi gần đây trên các wiki đa ngôn ngữ. Điều này không ẩn các trang bản dịch. Giờ đây, bạn cũng có thể ẩn các trang con là trang bản dịch. [5]
Thay đổi sắp tới trong tuần này
Xem trước theo thời gian thực cho trình soạn thảo mã nguồn là một công cụ cho phép các biên tập viên xem trước trang khi họ sửa đổi mã nguồn trang. Nó sẽ được kích hoạt cho tất cả người dùng sử dụng trình soạn thảo mã nguồn 2010. Bạn có thể tìm thấy nó trên thanh công cụ soạn thảo.
Một số wiki sẽ ở chế độ chỉ đọc trong vài phút do ảnh hưởng bởi việc chuyển đổi cơ sở dữ liệu chính của chúng. Việc này sẽ được thực hiện vào 10 tháng Một lúc 7:00 UTC (wiki bị ảnh hưởng) và vào 12 tháng Một lúc 7:00 UTC (wiki bị ảnh hưởng).
Phiên bản mới của MediaWiki sẽ được triển khai trên các wiki thử nghiệm và MediaWiki.org từ ngày 10 tháng Một. Nó sẽ được cài đặt trên các wiki không phải là Wikipedia và trên một số Wikipedia từ ngày 11 tháng Một, và trên mọi wiki từ ngày 12 tháng Một (xem lịch trình).
Vào giữa tháng 1 năm 2023, các Hướng dẫn Thực thi cho Bộ quy tắc Ứng xử Chung sẽ trải qua một cuộc bỏ phiếu phê chuẩn lần thứ hai trên toàn cộng đồng. Điều này diễn ra sau cuộc bỏ phiếu tháng 3 năm 2022, dẫn đến đa số cử tri ủng hộ Hướng dẫn Thực thi. Trong quá trình bỏ phiếu, những người tham gia đã giúp nêu bật những mối quan tâm quan trọng của cộng đồng. Ủy ban Vấn đề Cộng đồng của Hội đồng Quản trị đã yêu cầu xem xét các lĩnh vực cần quan tâm này.
Ủy ban Sửa đổi do tình nguyện viên lãnh đạo đã làm việc chăm chỉ để xem xét ý kiến đóng góp của cộng đồng và thực hiện các thay đổi. Họ đã cập nhật các lĩnh vực quan tâm, chẳng hạn như yêu cầu đào tạo và xác nhận, quyền riêng tư và tính minh bạch trong quy trình cũng như khả năng đọc và dịch của chính tài liệu.
Bạn có thể xem Hướng dẫn Thực thi sửa đổi tại đây và so sánh các thay đổi có thể tìm thấy tại đây.
Bầu chọn như thế nào?
Bắt đầu từ ngày 17 tháng 1 năm 2023, việc bỏ phiếu sẽ được mở. Trang này trên Meta-wiki liệt kê một số thông tin về cách bỏ phiếu bằng SecurePoll.
Ai có thể bỏ phiếu?
Các yêu cầu đủ điều kiện cho cuộc bỏ phiếu này cũng giống như cuộc bầu cử Hội đồng Quản trị Wikimedia. Xem trang thông tin cử tri để biết thêm chi tiết về tư cách cử tri. Nếu bạn là một cử tri đủ điều kiện bỏ phiếu, bạn có thể sử dụng tài khoản Wiki của mình để truy cập vào máy chủ bỏ phiếu.
Điều gì xảy ra sau cuộc bỏ phiếu?
Các phiếu bầu sẽ được xem xét cẩn thận bởi một nhóm tình nguyện viên độc lập và kết quả sẽ được công bố trên Wikimedia-l, Diễn đàn Chiến lược Phong trào, Diff và trên Meta-wiki. Các cử tri sẽ có thể bỏ phiếu lại và chia sẻ những lo ngại của họ về các hướng dẫn. Hội đồng Quản trị sẽ xem xét mức độ hỗ trợ và các mối quan tâm được nêu ra khi họ xem xét cách thức phê chuẩn hoặc phát triển thêm Hướng dẫn Thực thi.
Vào thứ Hai tuần tới, ngày 16 tháng 1, nhóm Web thuộc Wiki Foundation sẽ di chuyển một số liên kết từ menu bên trái sang bên phải màn hình.
Điều này sẽ giúp cho việc sử dụng trực quan tất cả các liên kết và công cụ trong giao diện của chúng ta trở nên dễ dàng hơn. Mục lục cũng sẽ xuất hiện cao hơn một chút trên màn hình vì menu bên trái sẽ ngắn hơn. Thay đổi về mục lục hầu như sẽ hữu ích đối với các biên tập viên, vì người đọc ít khi sử dụng menu bên trái hơn.
Tại sao chúng tôi lại thay đổi như vậy
Hiện tại, giao diện của chúng ta không có sự phân biệt giữa các liên kết và công cụ có liên quan đến trang web và các liên kết và công cụ có liên quan đến chính trang bài viết đó. Trang chính, trang ngẫu nhiên, hay thay đổi gần đây nằm trong nhóm đầu tiên. Các liên kết đến đây, thay đổi liên quan, hoặc trích dẫn trang này thuộc về nhóm thứ hai. Sự trộn lẫn này dễ gây nhầm lẫn cho những người đọc mới. Ngoài ra, các biên tập viên mới cũng không quen thuộc với tác dụng của mỗi liên kết. Việc trộn lẫn các nhóm này khiến mọi người ít có khả năng khám phá các công cụ này một cách tự nhiên hơn.
Thay đổi này cũng giải quyết mối lo ngại về vị trí của mục lục. Trước đây, một số biên tập viên đã nói với chúng tôi rằng do mục lục xuất hiện bên dưới menu bên trái, nó được đặt quá thấp bên dưới trang. Sau thay đổi này, menu bên trái sẽ ngắn hơn và do đó sẽ chuyển mục lục lên cao hơn. Ngoài ra, thay đổi này cũng sẽ giảm khoảng trắng trên trang bằng cách sử dụng nhiều không gian hơn để hiển thị các công cụ.
Một số tiện ích và tập lệnh người dùng có thể cần được cập nhật hoặc có thể trở nên dư thừa hoặc lỗi thời. Chúng tôi cung cấp hỗ trợ cho những người dùng muốn duy trì khả năng tương thích của những tiện ích và tập lệnh người dùng này. Vui lòng đọc phần này trong tài liệu của chúng tôi để biết thêm thông tin về khả năng tương thích của tiện ích.
Hãy chia sẻ ý tưởng của bạn, đặt câu hỏi hoặc để lại phản hồi ngay tại đây nếu bạn phát hiện ra lỗi (Hoặc nếu muốn thì bạn cũng có thể tạo một nhiệm vụ trên Phabricator và thêm tag Desktop Improvements (Vector 2022) hoặc viết cho nhóm (bằng bất kỳ ngôn ngữ nào).
Tin tức Kỹ thuật: Tuần 03 năm 2023 thảo Luận/Lưu 84
Tin tức kỹ thuật mới nhất từ cộng đồng kỹ thuật Wikimedia. Vui lòng cho những người khác biết về những thay đổi này. Không phải tất cả thay đổi đều ảnh hưởng đến bạn. Bản dịch trên nhiều ngôn ngữ khác nhau đều có sẵn.
Vấn đề
Bây giờ, các URL trong liên kết "trước" trên lịch sử trang sẽ chứa diff=prev&oldid=[revision ID] thay cho diff=[revision ID]&oldid=[revision ID]. Mục đích là để khắc phục sự cố với các liên kết đến khác biệt không chính xác khi lịch sử được lọc theo thẻ. Một số tập lệnh (mã kịch bản) người dùng có thể bị hỏng do thay đổi này. [6]
Thay đổi trong nửa sau của tuần này
Phiên bản mới của MediaWiki sẽ được triển khai trên các wiki thử nghiệm và MediaWiki.org từ ngày 17 tháng Một. Nó sẽ được cài đặt trên các wiki không phải là Wikipedia và trên một số Wikipedia từ ngày 18 tháng Một, và trên mọi wiki từ ngày 19 tháng Một (xem lịch trình).
Một số thay đổi về giao diện của trang thảo luận chỉ khả dụng trên không gian tên Thảo luận: và Thảo luận Thành viên:. Chúng sẽ được mở rộng sang các không gian tên thảo luận khác, chẳng hạn như Thảo luận Wikipedia:. Chúng sẽ không khả dụng trong các không gian tên không thảo luận, bao gồm các trang Wiki: (ví dụ: tại Thảo luận cộng đồng). Bạn có thể thay đổi tùy chọn này của bạn (tại tính năng beta). [7]
Tại Wikisources, khi một hình ảnh được phóng to hoặc xoay trong không gian tên Trang:, cài đặt thu phóng và xoay giống nhau sẽ được ghi nhớ cho tất cả các trang trong không gian tên Trang: được liên kết với một trang trong không gian tên Chỉ mục: cụ thể. [8]
Giao diện Vector 2022 sẽ trở thành giao diện mặc định trên Wikipedia tiếng Anh phiên bản dành cho máy tính. Thay đổi này sẽ diễn ra vào ngày 18 tháng 1 lúc 15:00 UTC. Tìm hiểu thêm tại đây
Các thay đổi trong tương lai
Phiên bản năm 2023 của Khảo sát danh sách mong muốn của cộng đồng, nơi mời các biên tập viên đưa ra đề xuất kỹ thuật và bỏ phiếu cho các công cụ và cải tiến, sẽ bắt đầu vào tuần tới vào ngày 23 tháng 1 năm 2023 lúc 18:00 UTC. Bạn có thể bắt đầu soạn thảo các đề xuất của mình trong chỗ thử CWS.
@Đơn giản là tôi Mình đang ở mức kêu gọi và đề xuất thôi. Nói chung để một Cổng thông tin có tính lâu dài thì phải có số lượng tham gia của nhiều thành viên cùng nhau. Còn nếu như một cổng thông tin chỉ do vài người phụ trách, khi một người bệnh hoặc có sự cố gì đó thì chắc chắn số lượng người còn lại sẽ trụ không vững và lại thành ra "đóng cổng" như trước đó. Ở phần Thảo luận Trang chính, @Băng Tỏa có nói Cổng thông tin:Thời sự mình có thể khôi phục mà không cần phải hỏi ý kiến ai nên mình đã khôi phục nó một phần trước. Về cập nhật theo ngày ở Cổng thông tin mình sẽ bắt đầu bổ sung dần và hoàn thiện trước mắt Cổng thông tin này. - Khang 16:01, ngày 18 tháng 1 năm 2023 (UTC)[trả lời]
Mục này bị dẹp không hẳn do không cập nhật liên tục, mà nguyên nhân chính là do bài viết đăng lên thiếu sự kiểm tra, dẫn đến nhiều vụ tranh cãi không đáng có, nên DHN mới đề xuất dẹp. Bạn nên suy nghĩ thêm về cơ chế hoạt động để đảm bảo trương mục có thể duy trì lâu, như quy định về chất lượng bài, quy trình duyệt bài, cách duy trì hoạt động ở mức tối thiểu... Dang (thảo luận) 16:12, ngày 20 tháng 1 năm 2023 (UTC)[trả lời]
Cái mà Đăng nói là về mục Tin tức trên Trang Chính. Tạm thời bạn cứ làm cái Cổng thông tin:Thời sự trước. Khi nào định khôi phục mục Tin tức thì tính sau. Mục Tin tức phức tạp vì bài được lên Trang Chính phải đạt các tiêu chuẩn nhất định và phải có người duyệt (giống như DHN duyệt bài BCB). Còn Cổng thông tin thì sao cũng được, những người quan tâm và bảo trì portal đó tự thảo luận và thống nhất với nhau, không nhất thiết cứ phải giống bên tiếng Anh mà có thể dễ dãi hơn nếu muốn. Làm dễ thì sẽ thu được nhiều bài, còn làm khó thì thu được ít bài. – Băng Tỏa 20:36, ngày 22 tháng 1 năm 2023 (UTC)[trả lời]
Về cách format sự kiện/sinh/mất trong loạt bài về năm
Mình đang thắc mắc là nên dùng dấu – (en dash) hay dấu : ngay đằng sau ngày chỉ có một sự kiện. Trong Wiki: Cẩm nang biên soạn mình không tìm thấy gì nên cần ý kiến từ mọi người. Ví dụ từ bài 2022:
Mình thấy không có bài nào dùng đúng một kiểu xuyên suốt cả, toàn dùng một kiểu rồi lâu lâu đổi thành kiểu khác. Để ý là mình đang nói về ngày chỉ có một sự kiện nhé. Ngày có nhiều sự kiện thì có vẻ đa số bài đều dùng dấu : cho cả bài. Bên en thì dùng – nhưng bên fr thì lại : nên cũng hơi hỏi chấm. — MrMisterer (mhm?) 17:10, ngày 19 tháng 1 năm 2023 (UTC)[trả lời]
Theo enwiki thì dùng dấu gạch ngang (en dash). Thường là chúng ta sẽ theo enwiki. Xem thêm en:MOS:DASH: "Dashes are often used to mark divisions within a sentence: in pairs (parenthetical dashes, instead of parentheses or pairs of commas) or singly (perhaps instead of a colon)". Dang (thảo luận) 15:57, ngày 20 tháng 1 năm 2023 (UTC)[trả lời]
Thảo luận sau đã được đóng lại. Xin đừng sửa chữa nó. Mọi ý kiến tiếp theo nên được viết trong các trang thảo luận phù hợp. Đừng thực hiện thêm bất kỳ thay đổi nào trong cuộc thảo luận này.
Chào cả nhà, thời gian thấm thoắt thoi đưa, một năm đã trôi qua để chuẩn bị nhường chỗ cho năm mới. Năm nào cộng đồng Wikipedia tiếng Việt cũng tổ chức thiết kế logo Tết nhằm khuyến khích các thành viên có hoa tay và khiếu thẩm mỹ thiết kế logo cho dự án. Logo nào nhận được nhiều sự ủng hộ nhất sẽ được treo lên vị trí logo chính thức của trang web trong vòng khoảng 1 tuần.
Hãy trưng bày (các) tác phẩm của bạn vào bản mẫu nhiều hình bên dưới, nhớ đánh số. Cộng đồng chúng ta cùng ngắm logo và thảo luận, trao đổi qua lại, góp ý với người thiết kế, hàn huyên đôi chút. Hạn chót nộp bài là hết thứ sáu ngày 13 tháng 1 năm 2023. Sau đó mới mở bầu chọn, từ ngày 14 đến hết ngày 17. Mỗi người một phiếu, được đổi phiếu thoải mái. Tiêu chuẩn bỏ phiếu giống như quy định. Sau đó sẽ chốt kết quả để các bảo quản viên giao diện treo logo. Gửi các BQVGD, xin hãy up một bản đè lên Tập tin:Wiki.png và khóa cứng ở mức BQV để logo không bị phá hoại như các năm trước.
Thư mời
Thư mời tham gia thiết kế logo Tết cho Wikipedia
Mời bạn thiết kế logo Tết cho Wikipedia!
Thân mời bạn tham gia thiết kế logo Tết cho Wikipedia tiếng Việt của chúng ta. Hãy đọc hướng dẫn cũng như đề cử sản phẩm của bạn ở trang này. Cuộc bầu chọn logo sẽ chính thức diễn ra vào ngày 14 tháng 1. Lúc đó, mời bạn vào chung vui và đóng góp ý kiến. Cảm ơn và xin chúc bạn một ngày mới tốt lành!
Đồng ý Logo này bên trong thì mấy bông hoa không những mang tính cảm xúc mà còn mang biểu tượng cho Tết vì nó là một phần quan trọng, còn con mèo thì khá đẹp trông coi như dễ thương. Tôi sẽ chọn logo phương án 1 là đẹp nhất. - 𝕭𝖚𝖘𝖙𝖆 𝕾𝖙𝖗𝖆𝖎𝖌𝖍𝖙 𝕭𝖚𝖘𝖙𝖆 REPLY10:06, ngày 21 tháng 1 năm 2023 (UTC)[trả lời]
Tôi xin lỗi nếu làm mọi người mất hứng, nhưng 3 hình trên có vài vấn đề về cấp phép.
Theo c:COM:VRT, chủ sở hữu bản quyền (ở đây là bạn của Plantaest) cần phải gửi tuyên bố cấp phép bằng thư điện tử đến địa chỉ permissions-viwikimedia.org hoặc permissions-commonswikimedia.org. Chừng nào VRT chưa xác nhận, những hình trên vẫn bị coi là thiếu bằng chứng cấp phép và do đó không thể được sử dụng trên Trang Chính.
Tuy nhiên, nếu Plantaest xác nhận mình là đồng tác giả ("tôi phải góp ý chỉnh lại nhiều cái cho hợp") và có quyền cấp phép, vấn đề sẽ được giải quyết. Tất nhiên, anh chỉ có thể làm vậy nếu anh thực sự là đồng tác giả.
Cần nói rõ, đây chỉ là quy định; tôi không có thù oán cá nhân gì với Plantaest hay bạn của anh, cũng không có căn cứ gì để nghi ngờ rằng họ vi phạm bản quyền. Danhtl12:40, ngày 21 tháng 1 năm 2023 (UTC)[trả lời]
Thảo luận trên đã được đóng lại. Xin đừng sửa chữa nó. Mọi ý kiến tiếp theo nên được viết trong các trang thảo luận phù hợp. Đừng thực hiện thêm bất kỳ thay đổi nào trong cuộc thảo luận này.
Tin tức Kỹ thuật: Tuần 04 năm 2023 thảo Luận/Lưu 84
Tin tức kỹ thuật mới nhất từ cộng đồng kỹ thuật Wikimedia. Vui lòng cho những người khác biết về những thay đổi này. Không phải tất cả thay đổi đều ảnh hưởng đến bạn. Bản dịch trên nhiều ngôn ngữ khác nhau đều có sẵn.
Vấn đề
Tuần trước, trong khoảng 15 phút, người dùng đã đăng nhập đều không thể truy cập tất cả các wiki và các trang không được lưu trong bộ nhớ đệm. Điều này được gây ra bởi một vấn đề về thời gian. [9]
Thay đổi sắp tới trong thuần này
Phiên bản mới của MediaWiki sẽ được triển khai trên các wiki thử nghiệm và MediaWiki.org từ ngày 24 tháng Một. Nó sẽ được cài đặt trên các wiki không phải là Wikipedia và trên một số Wikipedia từ ngày 25 tháng Một, và trên mọi wiki từ ngày 26 tháng Một (xem lịch trình).
Nếu bạn đã bật Tính năng Beta cho Công cụ Thảo luận, giao diện của các trang thảo luận sẽ có thêm thông tin về hoạt động thảo luận.[10][11]
Phiên bản năm 2023 của Khảo sát Mong muốn Cộng đồng (CWS), nơi mời các biên tập viên đưa ra đề xuất kỹ thuật và bỏ phiếu cho các công cụ và cải tiến, sẽ bắt đầu vào tuần tới vào ngày 23 tháng 1 năm 2023 lúc 18:00 UTC.
Khi tôi sử dụng công cụ này để biên dịch nội dung, trừ phần đề mục có thể dịch được, phần nội dung còn lại đều ghi là: Dịch tự động thất bại. Tôi không rõ là do mạng hay là do công cụ này bị lỗi — Dr.Voirloup💬16:19, ngày 28 tháng 1 năm 2023 (UTC)[trả lời]
@Mongrangvebet: Dịch nội dung tạm thời không thể dịch các đoạn chứa liên kết; anh có thể theo dõi quá trình sửa lỗi ở Phabricator. Tóm lược nội dung: Lỗi có độ ưu tiên cao (nghĩa là sẽ sớm có người sửa); một thành viên cho biết Wiki Ukraine hiện đang tổ chức Wikimarathon và yêu cầu lùi lại bản cập nhật gây lỗi để cuộc thi không bị ảnh hưởng. Danhtl18:10, ngày 28 tháng 1 năm 2023 (UTC)[trả lời]
Thảo luận sau đã được đóng lại. Xin đừng sửa chữa nó. Mọi ý kiến tiếp theo nên được viết trong các trang thảo luận phù hợp. Đừng thực hiện thêm bất kỳ thay đổi nào trong cuộc thảo luận này.
Thành viên @Trần Thế Vinh: vừa đổi tên bài này thành Đại lộ Mai Chí Thọ - Võ Văn Kiệt với lý do "Theo thông dụng, trật tự đường phố hoặc định hướng thường là từ đông sang tây". Thành viên này đã nêu trong thảo luận nhưng không ai có ý kiến nên đã tiến hành đổi tên, tuy nhiên tôi không đồng tình với tên mới này vì 2 lý do sau:
Thứ nhất, tôi chưa nghe và chưa từng biết đến cái "thông dụng" về "trật tự đường phố" nào như thành viên này nói bao giờ.
Thứ hai, tên này rõ ràng đi vi phạm WP:COMMONNAME vì nếu thử tra nguồn thì "Đại lộ Mai Chí Thọ – Võ Văn Kiệt" chỉ có 382 kết quả, trong khi "Đại lộ Võ Văn Kiệt – Mai Chí Thọ" có tới 3.760 kết quả.
Để tránh tranh cãi trong tương lai, tôi xin mở thảo luận này để cộng đồng bình chọn về việc đặt tên nào hợp lý. Vui lòng cho phiếu dưới tên mà bạn muốn chọn, hoặc nêu ý kiến khác ở mục dưới nếu có. Thảo luận này sẽ kéo dài trong 14 ngày. – Đại Việt quốc (thảo luận) 07:04, ngày 30 tháng 1 năm 2023 (UTC)[trả lời]
Không rõ ràng về tiêu chuẩn phổ biến là phổ biến ở đâu? Trên mạng hay ngoài đời? Nếu nói phổ biến thì tôi nghĩ chính tên gọi Đại lộ Đông Tây mới phổ biến trong dân chúng hơn, từ người xe ôm, xe khách, taxi đến người dân. Tương tự một trường hợp khác, Hầm Thủ Thiêm là tên gọi phổ biến trong dân chúng hơn tên gọi Đường hầm sông Sài Gòn. – ▐ Trình Thế Vânthảo luận09:06, ngày 30 tháng 1 năm 2023 (UTC)[trả lời]
@Trần Thế Vinh: Quy định rất rõ ràng, tên nào nhiều nguồn dùng thì tên đó là tên phổ biến. Công cụ tìm kiếm đã nói lên được điều đó. Tôi thấy việc chọn tên bài để phù hợp với tiêu chí phổ biến vốn rất đơn giản, xưa nay nhiều người vẫn đã áp dụng khi có tranh chấp và đều đã giải quyết được. Tôi thấy bạn mới là người đang phức tạp hóa vấn đề bằng cách tự thêm vào ba cái "trật tự thông dụng" gì đó, thay vì áp dụng quy định đã có từ trước đến nay, trong khi cái "trật tự" của bạn mới là cái mơ hồ, không rõ ràng đây vì tôi search mỏi mắt cũng không ra nó ở đâu nữa. – Đại Việt quốc (thảo luận) 17:39, ngày 30 tháng 1 năm 2023 (UTC)[trả lời]
Đồng ý Phương án này khá hay vì bản thân đường Võ Văn Kiệt hiện nay có lịch sử rất dài, có thể mở rộng rất nhiều thông tin về Bến Chương Dương, Hàm Tử, Trần Văn Kiểu cũ mà nếu thực hiện trong bài hiện tại sẽ khiến cho nội dung bị loãng. Với việc tách thành từng bài riêng thế này, bài chung Đại lộ Đông Tây sẽ tập trung viết về lịch sử xây dựng dự án này từ khi hình thành, các bê bối sau này... bài "đường Võ Văn Kiệt" sẽ tiến hành mở rộng lịch sử của con đường này, viết thêm chi tiết hơn về Bến Chương Dương, Hàm Tử, Trần Văn Kiểu cũ; còn bài "đường Mai Chí Thọ" sẽ viết chi tiết về nút giao thông An Phú mới được khởi công xây dựng. - Đại Việt quốc (thảo luận) 18:26, ngày 30 tháng 1 năm 2023 (UTC)[trả lời]
Chưa đồng ý Nhờ các bạn phản hồi giúp, tôi không sống ở TP. Hồ Chí Minh nên cần giải đáp:
1. "Đại lộ Mai Chí Thọ – Võ Văn Kiệt" hay "Đại lộ Đông – Tây" là tên ở đâu ra? Có được đặt tên chính thức theo văn bản Quyết định đặt tên đường nào của UBND TP. Hồ Chí Minh hay không? Hay có được đề cập tới trong văn bản Quyết định quy hoạch xây dựng TP. Hồ Chí Minh do UBND TP. Hồ Chí Minh ban hành không? Biển tên đường thực tế hiện đang ghi thế nào? Tôi chưa thấy nơi nào ở Việt Nam lại hợp pháp hóa việc có thể gọi tên hai "Đường" nối tiếp nhau là "Đại lộ", vì Đường và Đại lộ là ngang cấp, đã được đặt tên Đường rồi thì không thể là Đại lộ. "Đại lộ Đông – Tây" nếu là tên theo dự án hoặc do truyền thông gọi thì sau khi xây dựng xong vẫn phải đi theo tên đường của UBND TP. Hồ Chí Minh đặt.
2. Trên cơ sở ý 1. bên trên, tôi đang nghĩ theo hướng xóa bài viết này và chia thành hai bài viết đường Võ Văn Kiệt và đường Mai Chí Thọ, vì tên hai đường trên là rõ ràng về mặt pháp lý (đương nhiên vẫn phải đảm bảo hai đường trên đủ nổi bật).
@NXL1997: Đại lộ Đông Tây là tên dự án bạn nhé, còn "Đại lộ VVK - MCT" hay "Đại lộ MCT - VVK" là tên gọi sau khi các đoạn đường lần lượt được đặt tên (Đường VVK được đặt tên trước vào năm 2011 và đường MCT đặt 1 năm sau đó). Và tôi hoàn toàn phản đối ý kiến đề nghị xóa bài chung do bạn đề ra. Nếu tôi có 1 đề nghị tương tự là xóa bài Đường vành đai 2 (Hà Nội) mà chỉ viết riêng thành các bài "Đường Võ Chí Công", "Đường Láng", "Đường Trường Chinh", "Phố Đại La"... thì bạn thấy thế nào? – Đại Việt quốc (thảo luận) 13:10, ngày 2 tháng 2 năm 2023 (UTC)[trả lời]
Ở đây tôi đang phản đối cách dùng từ "Đại lộ" để chỉ chung hai "Đường" liền tiếp nhau vì hai cái này ngang cấp và mang tính duy nhất. Ví dụ Đại lộ Thăng Long (Hà Nội), Đại lộ Lê Lợi (Thanh Hóa), Đại lộ Bình Dương (Bình Dương) đều rất dài nhưng không có đặt tên các đoạn đường nhỏ trực thuộc, và đều được chính thức đặt tên bởi UBND TP/Tỉnh. Còn đường Vành đai hay Quốc lộ thì khác, có thể bao gồm nhiều tên đường nhỏ mỗi đoạn là bình thường.
@NXL1997: "ngang cấp và mang tính duy nhất" bạn có thể nào giải thích ý này rõ hơn không? Vì tôi không hiểu ý bạn muốn nói là gì cả. "Đại lộ Đông Tây" là tên dự án, hay nói chính xác nó là "trục đường xuyên tâm từ đông sang tây". "Đông Tây" không phải là cái tên, mà là nó nói lên hướng địa lý của đường, cũng như cách gọi "Đường vành đai 2", vành đai là cách gọi con đường chạy vòng quanh. Vậy thì tại sao Đường vành đai chia nhỏ ra nhiều đường, bạn đồng ý giữ cả tuyến dự án còn một đại lộ - trục xuyên tâm này thì phải xóa bài về toàn dự án này? – Đại Việt quốc (thảo luận) 07:47, ngày 3 tháng 2 năm 2023 (UTC)[trả lời]
Quy hoạch phát triển giao thông vận tải thành phố HCM đến năm 2020 và tầm nhìn sau năm 2020 (mới nhất?) chia ra các loại đường bộ là Cao tốc, Quốc lộ, Vành đai và Đường đô thị. Theo tôi các tuyến đường là "Cao tốc", "Quốc lộ" và "Vành đai" thì có thể viết bài riêng dù nó có thể bao gồm nhiều đoạn đường nhỏ được đặt tên bên trong, còn những "Đường đô thị" như Đường Mai Chí Thọ và Đường Võ Văn Kiệt thì phải viết bài riêng cho tên từng đường. Cái tên "Đại lộ Đông – Tây" là tên cũ trên quy hoạch theo Quyết định 622/QĐ-TTg về việc phê duyệt đầu tư Dự án xây dựng đại lộ Đông – Tây thành phố Hồ Chí Minh năm 2000. Việc dự án Đường đô thị sau khi xây xong được đặt tên mới chia nhỏ từng đoạn là bình thường. Trước đây TP. Hồ Chí Minh có dự án xây dựng "Đường Tân Sơn Nhất – Bình Lợi – Vành đai ngoài" thì cũng là đặt tạm theo hướng địa lý thôi, sau khi thông xe trở thành Đường đô thị và được mang tên "đường Hồng Hà", "đường Bạch Đằng" và "đường Phạm Văn Đồng", giờ viết bài thì viết tên ba cái đường kia chứ gọi tên cái đường dự án làm gì?
Với việc đặt tên Đường đô thị theo Nghị định 91/2005/NĐ-CP về việc ban hành quy chế đặt tên, đổi tên đường, phố công trình công cộng, ý tôi nói "ngang hàng" nghĩa là tên Đại lộ và tên Đường không có mối quan hệ trực thuộc mẹ–con kiểu một đoạn đường đã được đặt tên là Đại lộ rồi lại còn được đặt nhiều tên Đường nhỏ bên trong. Còn "duy nhất" nghĩa là đoạn đường này đã được đặt tên là "Đại lộ A" thì không thể cùng lúc được đặt tên là "Đường A".
Việc giữ nguyên tên cũ dự án Đường đô thị như "Đại lộ Đông – Tây", "Đại lộ Mai Chí Thọ – Võ Văn Kiệt" sẽ tạo tiền lệ xấu cho tên các bài viết về Đường đô thị đủ nổi bật sau này, ví dụ như "Đường nối đường Trần Quốc Hoàn – đường Cộng Hòa" (TP. HCM) , "Đường Huỳnh Thúc Kháng kéo dài" (Hà Nội) nếu sau này các đoạn đường này được đặt nhiều tên đường nhỏ trực thuộc.
@NXL1997: Mời bạn xem nội dung bài. Bản thân cái dự án (toàn tuyến) có nhiều bê bối, vi phạm đủ nổi bật. Nếu xóa bài này và chỉ viết riêng hai đường con thì xử lý kiểu gì với nội dung này. Đưa vào hai bài con chắc chắn không ổn.
“
Theo tôi các tuyến đường là "Cao tốc", "Quốc lộ" và "Vành đai" thì có thể viết bài riêng dù nó có thể bao gồm nhiều đoạn đường nhỏ được đặt tên bên trong, còn những "Đường đô thị" như Đường Mai Chí Thọ và Đường Võ Văn Kiệt thì phải viết bài riêng cho tên từng đường.
”
Tôi thấy ý kiến này của bạn giống như một tiêu chuẩn kép vậy. Nên nhớ là trong số các đường vành đai của Hà Nội, vành đai 1 vẫn là đường đô thị bạn nhé, chỉ có vành đai từ 2 trở lên mới có đường trên cao, là cao tốc. Tương tự ở TPHCM đường vành đai 2 vẫn là đường đô thị, từ vành đai 3 trở lên mới là cao tốc. Đường đô thị cũng có nhiều loại, có đường lớn và đường nhỏ, nên nhớ Đại lộ Đông Tây này là đường trục xuyên tâm, và độ quan trọng của nó là tương đương với các đường vành đai. Tôi đã giải thích đến đây rồi nếu bạn vẫn không đồng ý nữa thì thôi, ta chờ kết quả cuối cùng vậy. Dù sao cũng cảm ơn ý kiến của bạn. – Đại Việt quốc (thảo luận) 22:33, ngày 3 tháng 2 năm 2023 (UTC)[trả lời]
Ý kiến khác
Ý kiến Cùng một chiều dài con đường nhưng hai đoạn mang tên khác nhau trên hai địa bàn khác nhau, tại sao chúng ta không làm thành hai bài độc lập? Tại TPHCM có rất điều đường như vậy (Ví dụ: Hai Bà Trưng - Phan Đình Phùng - Nguyễn Kiệm). Như vậy, nếu muốn giữ đoạn hợp nhất thì nên trả về tên quy hoạch ban đầu là Đại lộ Đông Tây, chứ không phải Mai Chí Thọ - Võ Văn Kiệt hay là Võ Văn Kiệt - Mai Chí Thọ.▐ Trình Thế Vânthảo luận09:22, ngày 30 tháng 1 năm 2023 (UTC)[trả lời]
@Trần Thế Vinh: Nếu bạn đã có ý kiến như vậy, tại sao không nêu luôn ngay từ đầu? Tôi thấy cả 2 phương án đổi lại tên thành Đại lộ Đông Tây và tách thành hai bài đều là các phương án khá hay. Tên gọi "Đại lộ Đông Tây" thì độ phổ biến của nó từ trước đến nay không phải bàn cãi rồi. Nếu vậy thì tôi đề xuất đổi lại tên thành "Đại lộ Đông Tây" và tách thành hai bài riêng, trong đó bài Đại lộ Đông Tây sẽ tập trung viết về lịch sử xây dựng dự án này, bê bối... Còn bài "đường Võ Văn Kiệt" sẽ tiến hành mở rộng lịch sử của con đường này, viết thêm chi tiết hơn về Bến Chương Dương, Hàm Tử, Trần Văn Kiểu cũ (điều hiện nay không thực hiện được do sẽ làm loãng hết nội dung bài). – Đại Việt quốc (thảo luận) 18:12, ngày 30 tháng 1 năm 2023 (UTC)[trả lời]
Ý kiến này chợt đến sau, làm sao tôi có thể "nói ngay từ đầu"??? Tôi cảm thấy các bình luận của bạn hầu như nằm trong tâm thế tấn công người khác. Dù sao cũng cảm ơn bạn đã đồng thuận với tôi về ý kiến này. – ▐ Trình Thế Vânthảo luận02:48, ngày 31 tháng 1 năm 2023 (UTC)[trả lời]
@Trần Thế Vinh: Với cả hi vọng bạn đừng hiểu lầm, phương án bạn đưa ra là 1 trong 2, tôi chọn cả 2 nên cũng hẳn là đồng thuận lắm nhỉ. Cộng thêm lý do tôi chọn là vì tôi xét tới nhiều yếu tố khác như nội dung bài sẽ trình bày như thế nào, có khả năng mở rộng ra sao?... chứ không phải chăm chăm vào mỗi cái tên bài không thôi. Tên bài đối với tôi không phải ưu tiên hàng đầu, cái tôi thực sự chú trọng là nội dung, còn tên thì miễn nó là tên phổ biến, phù hợp với WP:COMMONNAME và đặc biệt là không tối nghĩa, vậy thôi.
Cộng thêm tôi chợt ghé qua Thảo luận:Nam Phương Hoàng hậu thì thấy hình như không phải riêng tôi khó chịu với cách đặt tên bài của bạn mà khá nhiều thành viên khác cũng vậy, cho nên đây không phải là ý kiến cá nhân tôi nữa. Ở trên tôi khuyên bạn nên xem lại, nhưng sau khi xem thảo luận ở bài Nam Phương Hoàng hậu thì xin sửa lại là tôi nhắc nhở bạn chú ý cách đặt tên bài, cái gì cũng phải căn cứ theo quy định, độ phổ biến các thứ chứ không có kiểu đổi tên theo cảm quan như bạn vẫn làm suốt thời gian qua. Nếu bạn còn tiếp tục thì lần sau lời nhắc nhở sẽ chuyến thành "cảnh báo", và sau đó nếu còn nữa thì sẽ là tố cáo ra TNCBQV để có phương án giải quyết. Cảm ơn bạn – Đại Việt quốc (thảo luận) 23:41, ngày 31 tháng 1 năm 2023 (UTC)[trả lời]
Bạn đừng dùng chiêu thức, mà bây giờ người ta hay nói là thao túng kiểu 'gaslight'. Từ trước đến nay, tôi đưa ra ý kiến thảo luận đều có lập luận rõ ràng, không phải nói bừa. Tất nhiên, ý kiến thì có người đồng ý và không đồng ý, là chuyện bình thường, nhưng bạn không thể căn cứ vào việc có một-thảo-luận mà người khác không đồng thuận với ý kiến của tôi để rồi quy chụp rằng nhiều người "khó chịu" với tôi. Tôi thấy cách nhận định hạn hẹp đó rất-là-trẻ-con. Và thực tế, bạn "khuyên", "nhắc nhở" thì tôi đón nhận, cảm ơn và sẽ xem xét; nhưng bạn cũng không có quyền cảnh báo tôi hay bất kỳ ai khác trên WP hết. Muốn tiếp tục dùng ngôn từ kiểu dọa nạt, cảnh báo, tố cáo, tấn công cá nhân và hạ bệ uy tín, các kiểu... thì bạn cứ dùng. Người khác sẽ tự nhận định. Tôi cũng sẽ không phản hồi bất kỳ lời nào thêm về vấn đề này nữa. – ▐ Trình Thế Vânthảo luận04:31, ngày 2 tháng 2 năm 2023 (UTC)[trả lời]
@Trần Thế Vinh: Thế thì bạn nên xem lại cái định nghĩa "lập luận rõ ràng" của bạn đi, lập luận rõ ràng là "nói có sách mách có chứng". Từ bữa đến giờ tôi chả thấy "chứng" nào cả. Nếu một thảo-luận-khác vẫn chưa đủ thì How about this? rồi trường hợp Đường cao tốc TPHCM - Long Thành - Dầu Giây. Tôi chả việc gì phải hạ bệ uy tín bạn... mà nói đúng hơn là tôi chẳng thể nào hạ bệ uy tín bạn được nếu như bạn làm đúng quy định. Quy định về tên trang thì đã có rõ ràng và có từ rất lâu, bạn vi phạm và tôi đã nhắc nhở. Lần sau nếu vi phạm thì đừng có bảo "không biết", vì lúc đó sẽ là cảnh báo và sau đó nữa sẽ là tố cáo để xử lý, vì tình trạng này đã kéo dài qua rất rất nhiều năm nay chứ chẳng phải mới mẻ gì. – Đại Việt quốc (thảo luận) 04:43, ngày 2 tháng 2 năm 2023 (UTC)[trả lời]
Thảo luận trên đã được đóng lại. Xin đừng sửa chữa nó. Mọi ý kiến tiếp theo nên được viết trong các trang thảo luận phù hợp. Đừng thực hiện thêm bất kỳ thay đổi nào trong cuộc thảo luận này.
Tuần trước, trong khoảng 15 phút, một số người dùng không thể đăng nhập hoặc sửa đổi trang. Điều này là do sự cố với bộ nhớ lưu trữ phiên. [12]
Thay đổi sắp tới trong tuần này
Phiên bản mới của MediaWiki sẽ được triển khai trên các wiki thử nghiệm và MediaWiki.org từ ngày 31 tháng Một. Nó sẽ được cài đặt trên các wiki không phải là Wikipedia và trên một số Wikipedia từ ngày 1 tháng Hai, và trên mọi wiki từ ngày 2 tháng Hai (xem lịch trình).
Các thay đổi trong tương lai
Các wiki sử dụng hệ thống đánh số địa phương hóa trong phần tham khảo cần thêm CSS mới. Điều này sẽ giúp hiển thị số thứ tự của nguồn trích dẫn theo cùng một cách trong tất cả các chế độ đọc và sửa đổi. Nếu wiki của bạn muốn tự làm điều đó, vui lòng xem chi tiết và CSS ví dụ để sao chép, đồng thời thêm wiki của bạn vào danh sách. Nếu không, các nhà phát triển sẽ trực tiếp trợ giúp bắt đầu từ tuần của ngày 5 tháng 2.
Welcome to the twenty-fourth newsletter from the Growth team!
Newcomer experience projects
The Growth team partnered with other WMF teams to conduct several experiments around increasing account creation and new editor retention. Results from four of these experiments are now available:
Thank you pages & banners - Encourage donors to create accounts through thank you pages and banners.
Marketing experiment - Run ads on-wiki and off-wiki to see how this impacts account activation.
Welcome emails - Experiment sending welcome emails to newly created accounts.
Newcomer tasks
Several communities suggested improving "add a link", by suggesting underlinked articles first. We released this change to Growth pilot wikis. We will review the data and collect feedback before considering releasing it to more wikis. [13]
The deployment of the "add a link" to all Wikipedias is still in progress. Suggested links use a prediction model, which has to be trained. The deployments will resume after we finish training all models. [14]
Mentorship
When someone wants to signup as a mentor, they are now informed if they don't meet the defined criteria. [15]
Workshop hosts asked us to have workshop attendees assigned to them. They can soon use a custom URL parameter. This way, workshop hosts will continue mentoring the event's attendees after the workshop. It will be available in February. [16]
Have you considered to help new editors on your wiki, by signing up to be a Mentor?
Please visit Special:MentorDashboard to check on the conditions to be a mentor, and sign up.
If your wiki does not have Mentorship enabled, consider setting it up. The Growth team can provide advice and assist as needed. Please ping Trizek (WMF) for assistance.
This newsletter will have a new publication period, 6 times a year: January, March, May, July, September, November.
Translations
Newsletter translation: We are looking for translators for this newsletter. If you are interested and have the needed English language proficiency to assist, then please add your name to this list. You will receive an invite on your talk page to translate the newsletter when it is ready.
This article uses material from the Wikipedia Tiếng Việt article Lưu 84, which is released under the Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0 license ("CC BY-SA 3.0"); additional terms may apply (view authors). Nội dung được phát hành theo CC BY-SA 4.0, ngoại trừ khi có ghi chú khác. Images, videos and audio are available under their respective licenses. ®Wikipedia is a registered trademark of the Wiki Foundation, Inc. Wiki Tiếng Việt (DUHOCTRUNGQUOC.VN) is an independent company and has no affiliation with Wiki Foundation.