liste Der Ältesten Menschen

Wer kann etwas zur Klärung beitragen, damit wir diese Fälle wieder listen können, sobald die exakten Daten feststehen?

vielen Dank für eure Hilfe. LG --Geograph23 (Diskussion) 12:55, 22. Dez. 2017 (CET)

Hallo Geograph23, Matsuyo Kageyama hattest Du noch vergessen; ich habe mir erlaubt, sie in Deine Liste einzutragen und diese im Sinne der Übersichtlichkeit etwas „abzuspecken“. Grüße --Monow (Diskussion) 21:44, 22. Dez. 2017 (CET)
Liste wurde um mehrere Einträge erweitert. --Monow (Diskussion) 23:43, 15. Nov. 2018 (CET)

Ältester Mann Österreichs mit 109 Jahren am 1. April 2023 gestorben, siehe hier. --LegoFCB (Diskussion) 16:35, 4. Apr. 2023 (CEST)

Stefanie Kürner (Liste der ältesten Menschen#Älteste Österreicher) starb am 11. April 2023 (siehe hier). Bitte Liste aktualisieren (fühle mich selbst nicht kompetent genug). --Jamiri (Diskussion) 11:25, 14. Apr. 2023 (CEST)

[https://www.hna.de/kassel/aelteste-frau-in-kassel-wird-110-jahre-alt-92715786.html] -- 79.91.113.116 11:23, 7. Dez. 2023 (CET)

Zeitungsartikel als Quelle nicht ausreichend. Haufenweise berichten Medien von uralten Medien, deren Alter sich aber oftmals nicht bestätigen lässt. --Reisender Raumplaner (Diskussion) 19:49, 7. Dez. 2023 (CET)

Für den deutschsprachigen Raum in der heutigen Zeit reichen uns (plausible) Zeitungsquellen durchaus. Und bei dieser Dame gibt es mehrere Erwähnungen über die Jahre. Also danke für den Hinweis, ich habe den Eintrag umseitig vorgenommen. --Monow (Diskussion) 00:09, 8. Dez. 2023 (CET)

Dieser Artikel hat auf Seite 29 ein paar Details, die dem Alter Plausibilität verleihen (z.B. einen Sohn von damals bereits 86 Jahren). -- 79.91.113.116 11:33, 8. Dez. 2023 (CET) PS: Ich sehe, dass Monow genau den gleichen Beleg schon umseitig eingefügt hatte.
Gut, dann folge ich eurer Entscheidung. --Reisender Raumplaner (Diskussion) 11:16, 11. Dez. 2023 (CET)
Da ich mit den Formatierungsvorgaben so auf die schnelle nicht klar komme, schreibe ich es hier. Lieselotte Hemmerling ist am 17. Februar verstorben: [1]. --79.91.113.116 09:19, 21. Feb. 2024 (CET)
Vielen Dank, ich habe den Eintrag angepasst. Grüße --Monow (Diskussion) 22:48, 21. Feb. 2024 (CET)

Hallo, Fusa Tatsumi ist gestorben.[2] --LegoFCB (Diskussion) 05:59, 12. Dez. 2023 (CET)

Ja, falls noch nicht geschehen, werde ich das anpassen. --Reisender Raumplaner (Diskussion) 09:12, 12. Dez. 2023 (CET)
Hallo Reisender Raumplaner, vielen Dank und Grüße --LegoFCB (Diskussion) 15:31, 12. Dez. 2023 (CET)
Gerne. --Reisender Raumplaner (Diskussion) 15:32, 12. Dez. 2023 (CET)

Nach meiner Rechnung kommen alle Personen in der Liste "Ältester Mensch" - ausser D. Filkins - auf einen Lebenstag mehr:

(bzgl. der Rechnungen: ein "volles Lebensjahr" entspricht dem regulären Jahr (365 Tage), zusätzliche Schalttage werden als gesamte Schaltjahre extra aufgeführt)

G. Boomgaard, * 21.09.1788; † 03.02.1899:

102 Lebenstage im Geburtsjahr 1788, 40.150 Lebenstage für 110 volle Lebensjahre von 1789 bis 1898, 34 Lebenstage im Sterbejahr 1899 und 26 Schaltjahre im gesamten Lebenszeitraum ergeben 102 + 40.150 + 34 + 26 = 40.312 Lebenstage

M. Neve, *18.05.1792; † 04.04.1903:

228 Lebenstage im Geburtsjahr 1792, 40.150 Lebenstage für 110 volle Lebensjahre von 1793 bis 1902, 94 Lebenstage im Sterbejahr 1903 und 25 Schaltjahre im gesamten Lebenszeitraum ergeben 228 + 40.150 + 94 + 25 = 40.497 Lebenstage

L. Thiers, * 02.10.1814; † 17.02.1926:

91 Lebenstage im Geburtsjahr 1814, 40.515 Lebenstage für 111 volle Lebensjahre von 1815 bis 1925, 48 Lebenstage im Sterbejahr 1926 und 27 Schaltjahre im gesamten Lebenszeitraum ergeben 91 + 40.515 + 48 + 27 = 41.681 Lebenstage

F. Thomas, * 14.04.1867; † 22.01.1981:

262 Lebenstage im Geburtsjahr 1867, 41.245 Lebenstage für 113 volle Lebensjahre von 1868 bis 1927, 22 Lebenstage im Sterbejahr 1981 und 28 Schaltjahre im gesamten Lebenszeitraum ergeben 262 + 41.245 + 22 + 28 = 41.557 Lebenstage

A. Holtz, * 03.08.1871; † 21.10.1986:

151 Lebenstage im Geburtsjahr 1871, 41.610 Lebenstage für 114 volle Lebensjahre von 1872 bis 1985, 294 Lebenstage im Sterbejahr 1986 und 28 Schaltjahre im gesamten Lebenszeitraum ergeben 151 + 41.610 + 294 + 28 = 42.083 Lebenstage

J. Calment, * 21.02.1875; † 04.08.1997:

314 Lebenstage im Geburtsjahr 1875, 44.165 Lebenstage für 121 volle Lebensjahre von 1876 bis 1996, 196 Lebenstage im Sterbejahr 1997 und 30 Schaltjahre im gesamten Lebenszeitraum ergeben 314 + 44.165 + 216 + 30 = 44.725 Lebenstage

Entsprechend müssten dann auch die Daten in den weiteren Tabellen geändert werden, wo die Personen auftauchen --2A01:5241:464:3A00:0:0:0:75F8 15:49, 14. Dez. 2023 (CET)

Das läuft meines Wissens nach über einen Algorithmus. Sollte deine Rechnung stimmen, ist dieser kaputt.--Reisender Raumplaner (Diskussion) 20:13, 14. Dez. 2023 (CET)
Der Fehler in der Rechnung (falls es nur einer ist) liegt nach flüchtiger Betrachtung darin, dass jeweils der Tag der Geburt mitgezählt wurde. In der umseitigen Tabelle ist jedoch nicht die Anzahl der erlebten Tage gemeint, sondern das erreichte Alter in Tagen. Damit man einen Tag älter wird, muss aber erstmal einer vergangen sein. Grüße --Monow (Diskussion) 23:12, 14. Dez. 2023 (CET)

Typisches Zaunpfahlproblem? Wer am 14 September geboren wurde, hat am 15. September einen Tag lang gelebt. Er hat aber auch an zwei verschiedenen Kalendertagen gelebt. Ich bin eher für die erste Variante, es sei denn, die Formulierung lege etwas anderes nahe. Man ist ja in seinem Geburtsjahr auch noch nicht ein Jahr alt (höchstens in traditioneller ostasiatischer Zählweise). -- 79.91.113.116 09:55, 15. Dez. 2023 (CET)
https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__187.html
RichardLorenz (Diskussion) 03:44, 30. Dez. 2023 (CET)
Der letzte Satz bedeutet übersetzt in meinem Verständnis: Wer bspw. am 3. Dezember 2023 um 17:35 geboren ist, der gilt mit Beginn des 3. Dezember 2024 als ein Jahr alt (und nicht erst am 4. Dezember 2024, und auch nicht erst um 17:35 am 3. Dezmber 2024). Auf Tage bezogen könnte es lauten: Wer am 3. Dezember um 17:35 geboren ist, der gilt mit Beginn des 4. Dezember als 1 Tag alt (auch wenn noch nicht 24 Stunden vergangen sind seit der Geburt). Analog bei der Frist (erster Satz im 2. Teil): Eine Frist von zwei Tagen, die um 0 Uhr am 3. Dezember beginnt, endet am Ende des 4. Dezember. Sie läuft am 3. und 4. Dezember, also zwei Tage. Sie ist aber erst mit Beginn des 5. Dezember abgelaufen. -- 79.91.113.116 10:49, 2. Jan. 2024 (CET)

Starb am 29. Dezember 2023 (siehe hier). --Jamiri (Diskussion) 12:59, 13. Jan. 2024 (CET)

Vielen Dank für den Hinweis, ich habe die Liste angepasst. Grüße --Monow (Diskussion) 22:39, 13. Jan. 2024 (CET)

Liebe Mit-Arbeiter,
seit fast zehn Jahren aktualisiere ich fast jede Nacht diese Listen. Nach einer urlaubsbedingten Pause stelle ich nun endgültig fest, dass mir die weitere Motivation und auch die Zeit dazu fehlt. Ich habe sehr viel davon (nämlich Zeit) investiert, nicht nur in die bloße Verschiebung von Zeilen, sondern vor allem in die vorhergehende Recherche.
Jetzt, wo ich aus den Ferien zurückkehre, fällt mir zweierlei auf. Erstens ist der letzte lebende Mann verstorben, der noch vor einem mir persönlich gut bekannten Menschen geboren worden war, nämlich meinem älteren Großvater (Jahrgang 1910) – insofern ist nun mit einem Schlag die Faszination der „grauen Vorzeit“ verschwunden. Zum anderen bemerke ich, nach Hause kommend, dass wir mittlerweile zwei Artikel haben, die jeweils den ältesten lebenden Mann beschreiben wollen. Die überbordende Schwemme an neuen Artikeln über alte (nur möglicherweise älteste) Menschen macht mich entsprechend mutlos, die diesbezüglichen Informationen auf Wiki noch einheitlich gestalten zu können.
Schon lang hatte ich mir vorgenommen, meinem Privatleben mehr Zeit einzuräumen; und jetzt ist es so weit.
Vor meinem Abschied verrate ich Euch, also denjenigen, die all die Ältestenseiten zukünftig pflegen werden, noch ein wichtiges Geheimnis:
Unangemeldete Leser bekommen leider oft nicht die korrekten Altersangaben angezeigt. Um die automatisch errechneten Altersdaten für alle Leser zugänglich zu machen (für die wir ja schreiben), ist es zwingend notwendig, jede einzelne Nacht bei denjenigen Seiten, die nicht editmäßig aktualisiert werden müssen, Folgendes zu tun:
Fügt an die oben angezeigte Internetadresse (URL) hinten an ?action=purge, drückt die Eingabetaste (Enter) und bestätigt mit Klick auf den OK-Button. Erst dann haben unsere Listen einen Wert für Nicht-Wikipedianer.
So erklären sich auch Edits wie dieser (bewusst gewählt, denn diese Liste habe ich nie angefasst; die Änderung, die eigentlich hilflos auf falsche Daten aufmerksam machen wollte, wurde als Vandalismus zurückgesetzt – schade, wie der Kontakt zwischen Wikipedianern und Lesern ohne Schuld auf irgendeiner Seite gestört sein kann).
Danke fürs Lesen; ich hoffe, Ihr werdet die Seiten weiter gut pflegen, und ich danke allen, die es mit mir gemeinsam getan haben.
--Monow (Diskussion) 01:45, 8. Apr. 2024 (CEST)

Hallo Monow, vielen Dank für deinen wertvollen qualitätssichernden und -verbessernden Beitrag zu diesen Listen. Dein genauer Blick auf die Details wird hier fehlen. Ich fand es auch immer erstaunlich, wie Du den ewig gleichen Einwürfen, die zumeist aus Unwissenheit erhoben werden, eigentlich immer in ruhiger und besonnener Weise begegnen konntest. Es wird ohne Deine klaren Erläuterungen nicht einfacher werden, ein hinreichendes Maß an Qualität in diesen Listen zu verteidigen. Gerade die neue Schwemmme überflüssiger Personenartikel belegt das eindrücklich. Man sieht, dass ungezügelter Inklusionismus zur Vermüllung führt. Das braucht niemand. In der en-WP kann man gut erkennen, wie dieser Themenbereich bis zur Wertlosigkeit verkommen kann. In anderen Bereichen der Wissenschaft würde so etwas kaum geduldet werden, doch hier meint jeder irgendwie mitreden zu können. Dabei vermögen manche nicht einmal zwischen absoluten und relativen Ältesten zu unterscheiden bzw. eindeutige Benennungen anzuerkennen. Problematisch ist auch die Unwandlung der automatisierten Altersberechnung nach dem Versterben in eine statische Angabe; da unterlaufen vielen eifrigen Bearbeitern Fehler, die Du stets im Blick hattest.
Das Problem der Nichtaktualisierung der Listen für nicht angemeldete Leser ist mir immer bewusst gewesen und ich habe es regelmäßig durch eine Speicherung des Quelltextes ohne inhaltliche Änderung beseitigt (funktioniert nach meiner Erfahrung eigentlich). Für solch mitternachtsgenaues Arbeiten wie Du es durchgeführt hast, fehlt mir aber leider die Zeit. Ich hoffe, Du findest in Zukunft wieder zurück an diesen Platz, an dem Du vermisst werden wirst. Viele Grüße.--Xquenda (Diskussion) 21:52, 8. Apr. 2024 (CEST)
Herzlichen Dank, Xquenda, für Deine anerkennenden Worte! Die Zusammenarbeit und der Austausch mit Dir waren bereichernd und etwas, das auch ich vermissen werde.
Ich gehe der Wikipedia auch nicht ganz verloren – aber vom regelmäßigen „Mitternachtsspeichern“ habe ich wirklich erst einmal genug. Wer weiß, vielleicht kommt die Lust irgendwann wieder.
Viele Grüße --Monow (Diskussion) 22:35, 8. Apr. 2024 (CEST)

Auch von mir ein herzliches Dankeschön für deine zuverlässige und fleißige Arbeit, Monow. Schade, dass du beschlossen hast, hier aufzuhören, ich bezweifle, dass jemand die Arbeit so geflissentlich erledigen wird wie du. Wir waren vielleicht nicht immer der selben Meinung und ich schätze, dass du über die von mir erstellten oder wiederhergestellten Artikel nicht unbedingt glücklich warst, und dennoch hast du ungefragt sogar dort die Angaben aktualisiert. Ich hatte immer großen Respekt für deine Qualität und Sorgfalt. Wünsche viel wohlverdiente Erholung. --π π π (D) | Listen der wichtigsten fehlenden Artikel 23:51, 8. Apr. 2024 (CEST)
Hallo Monow, auch von meiner Seite ein riesengroßes Dankeschön für die viele Zeit, die Du für die Listenartikel und erklärende Hinweise an andere User aufgwandt hast. Ich hoffe sehr, dass Du nach einer verlängerten Urlaubspause weitermachst. Du wirst gebraucht. --Martin67 (Diskussion) 09:50, 9. Apr. 2024 (CEST)
Auch Euch beiden danke ich herzlich für die Wertschätzung! Viele Grüße --Monow (Diskussion) 22:07, 9. Apr. 2024 (CEST)
@Monow: auch von mir ein herzliches Dankeschön für deine Arbeit hier und eine gute Erholung. --Nixus Minimax (Diskussion) 19:53, 10. Apr. 2024 (CEST)
Danke Dir! --Monow (Diskussion) 23:33, 11. Apr. 2024 (CEST)

Die Tag-nächtliche Aktualisierung kann man sicher automatisieren! (ich nicht - aber in der Vorlagen-Werkstatt gibt es Lua-Spezialisten, die da sicher ein entsprechendes Tool bauen können...). Das würde die inhaltliche Arbeit sehr erleichtern - und vielleicht auch Monow wieder Freude an der inhaltlichen Arbeit machen :-) Gruss, --Markus (Diskussion) 16:15, 16. Apr. 2024 (CEST)

Gerade läuft eine LD über eine 110-jährige Portugiesin namens Brito. Darüber kam diese Liste ins Gespräch. Ich möchte vorschlagen, diese Liste als die zentrale Liste für alle Menschen mit Merkmal "ist oder war alt" gemäß festzulegendem Kriterium, z.B. > 110 Jahre, zu bestimmen. Alle anderen Listen könnten dann verlinkt werden. Die Tabelle sollte alle modernen Sortierfunktionen beinhalten, dann wären die Unterlisten überflüssig. Und sie wäre durch ambitionierte WPler pflegbar. So wie es jetzt ist, ist das Fehlerpotential gewaltig und auch der Infowert fragwürdig. Ich bin beeindruckt von der Leistung, die in der Liste steckt. --Norpew (Diskussion) 09:57, 12. Apr. 2024 (CEST)

Fände ich hilfreich! Gruss, --Markus (Diskussion) 16:10, 16. Apr. 2024 (CEST)

Gestorben Am 08.04.2024 --2A00:6020:4CC2:F000:0:0:0:19A 08:41, 13. Apr. 2024 (CEST)

Danke für den Hinweis. Inzwischen ist eine Traueranzeige veröffentlicht und der Artikel diesbezüglich aktualisiert.--Xquenda (Diskussion) 20:33, 14. Apr. 2024 (CEST)