loreen

--213.89.69.156 10 mars 2012 kl. 23.16 (CET)

Frågan till henne var: "Vilka består din familj av?" och hennes svar var: "Fem helsyskon, en halv och en låtsas". Allt har tagits bort av en administratör nu dock då det inte verkar vara relevant nog med information om hennes familj, uppväxt, förebilder, levnadssätt, intressen osv. på Wiki Svenska. MVH Bernhardinamusic (diskussion) 11 mars 2012 kl. 00.01 (CET)
Det är inte lätt att navigera rätt då man skriver en biografisk artikel, särskilt då det handlar om en tämligen ny kändis. Texten kan ganska enkelt få en lite veckotidningsartad karaktär och mycket av den informationen jag tog bort kändes just som sådan information, det vill säga kanske snarare intressant än relevant:
• Om inte familjemedlemmar är relevanta nog omnämns de inte i artikeln, i alla fall inte särskilt extensivt. Om en familjemedlem har en egen artikel på Wikipedia kan de omnämnas.
• En persons uppväxt kan vara intressant om den faktiskt påverkat karriären/personen, men (till exempel) en uppgift om vilken högstadieskola som en person gick i är vanligen inte relevant.
• Förebilder är vanligen dagsfärsk vara. Först då någon har en längre karriär bakom sig kan man se om sagda förebilder verkligen påverkat en persons skapande. Annars blir det än så länge bara ett omnämnaden av personens idoler och det är inte särskilt relevant.
• Levnadssättet kan vara intressant, men inte alltid relevant. Exempel: en person kan vara vegetarian och då kan det omnämnas. Men en längre utläggning om varför personen är vegetarian blir tveksamt relevant.
• Intressen brukar vara färskvara, alltså förgänglig information. Det är vanligen inget vi har med.
• En persons nuvarande bostadsort är ofta inte relevant - personen kan ju flytta omkring rätt ordentligt.
Jag har också ändrat formuleringen "på Gryta" till "i Gryta". Gryta är ett bostadsområde, inte en ö. Det är möjligt att man lokalt och dialektalt säger "på Gryta" (jämför "på Limhamn"), men god svenska är det inte. jag känner mig just nu lite orolig över artikelns karaktär; den är nästan ett referat av snart sagt varenda steg och moment i Loreens Meldodifestivalkarriär och det brukar vi ofta skära ner rätt ordentligt. Riggwelter (disk) 11 mars 2012 kl. 15.07 (CET)
Hej!
Jag lade bara till detaljerad information eftersom det är vad jag själv hade velat läsa om jag kom hit. Det var inte meningen att ta med sådant som inte är relevant för Wiki Svenska. Ta gärna bort allt som inte är relevant så vet jag tills i fortsättningen vad som inte ska vara med. Nu har hon redan vunnit ändå och 100 000+ har fått läsa all intressant fakta. Sparar tidigare versioner här: 1 (avsnittet privatliv), 2 (komplett referat)
PS. Jag skrev "i Gryta" men du har nog rätt om att man säger "på Gryta" lokalt för två olika IP har ändrat till det sedan dess.
MVH Bernhardinamusic (disk) 11 mars 2012 kl. 17.11 (CET)

En användare hade plockat bort uppgifterna om ursprung i inledningen för att befrämja "en sund diskussion". Jag är rädd att det skulle få motsatt effekt. Möjligen kan de flyttas från denna framskjutna position i artikeln, men jag anser faktiskt att det är legitimt att fundera över frågan. Alla som ser namnet inser ju att det inte handlar om någon "etnisk svensk". Detta är känsliga frågor, men "censur" löser ingenting. Jag hoppas att samtalet här skall bli civiliserat och att vi skall slippa låsa även diskussionssidan. Fernbom2 (disk) 27 maj 2012 kl. 05.49 (CEST)

Diskussion är bra. Jag kan inte de svenska reglerna, men på engelska WP kör man max 3 reverts, jag tycker det är OK att revertera tillbaka och i kommentaren hänvisa hit, för att här uppnå konsensus, eller använda nå'n policy, nånstans. På engelska wikipedia grundar sig nationalitet på nationstillhörighet/medborgarskap, varför Loreen enligt de reglerna räknas som svensk, och ev annan härkomst hör till personlig levnadsbeskrivning. Rursus (fer tjyjven! "kreditera" så här) 27 maj 2012 kl. 12.02 (CEST)

Påbrå bör flyttas ner till biografin. Hon är ju född svensk så det finns ingen anledning att inleda artikeln med det, det är ju inte om henne utan om hennes föräldrar. Vi inleder tex inte Zorn-artikeln med "Anders Zorn är en svensk konstnär med tyskt påbrå". Förresten är ordet påbrå inte hellyckat ("egenskap l. naturell l. karaktär o. d. (förr äv. sjukdom) som återfinnes hos ngn i en tidigare generation o. med hänsyn till vilken en yngre person röjer släktskap med den (l. det) äldre"[1]). Jag tycker vi helt enkelt inleder biografin med att Loreens föräldrar är från Marocko, mer behöver inte sägas om det. AlphaZeta (disk) 27 maj 2012 kl. 22.30 (CEST)

Jag tycker att Bilden på Loreen uppe i höger hörn är riktigt dålig. Finns det ingen mer representerande?

Jag håller med! Är det någon som har en bättre bild som man kan använda sig av? Jag tycker att man tills vidare kan ersätta bilden med bilden som är ifrån Melodifestivalen 2011. /Lighten-up (disk) 27 maj 2012 kl. 13.13 (CEST)
Jag bytte till den bästa (i mitt tycke) av bilderna på Commons. Bilderna från 2011 är tyvärr oskarpa. /Dcastor (disk) 27 maj 2012 kl. 13.31 (CEST)
Okej, men det bästa vore om man kunde använda någon bra, tydlig, skarp bild från finalen av ESC 2012 (eller kanske Melodifestivalen 2012). /Lighten-up (disk) 27 maj 2012 kl. 14.48 (CEST)
Har du sett någon bild som är publicerad under en fri licens som är kompatibel med Wiki Commons så hjälper jag gärna till att ladda upp den och infoga i artikeln. Ainali (disk) 27 maj 2012 kl. 15.36 (CEST)
Kan ni inte fråga SVT eller Eurovision.tv om tillstånd till att använda någon av deras bilder, syftet är ju gott till Loreens wiki-sida./Användare:Snarterf
Gör det du. Skulle inte tro att de skulle släppa några av sina bilder fria. Vad är det för fel på de bilder som finns i artikeln Fil:Loreen 2010 2.jpg tycker jag är tillräckligt skarp. / Elinnea (disk) 27 maj 2012 kl. 21.44 (CEST)
För min del är inte kvaliteten det viktiga, utan bilden i sig. Jag tycker som sagt att det borde finnas en bild på henne från ESC 2012. /Lighten-up (disk) 28 maj 2012 kl. 00.33 (CEST)
Självklart vore det fantastiskt bra med helt dagsfärska bilder på alla aktuella personer, jag tycker att vi får vara rätt tacksamma över att det finns några bilder överhuvudtaget i artikeln och att de ändå är så pass färska som 2010-2011. Jag tycker att folk är ganska orealistiska om de tror att det ska finnas Wikipedianer på plats och ta bilder vid varenda händelse och inom nån dag se till att de ligger uppe i artikeln. Kanske fanns det folk på plats i Baku som tog bilder och laddar upp dessa med fri licens på Commons eller flickr eller nåt, men då har vi ju jättetur. Ni får väl hålla ögonen öppna efter det. / Elinnea (disk) 28 maj 2012 kl. 01.33 (CEST)
Det vore konstigt om det fanns bilder på henne från Melodifestivalen 2011, där hon knappast vann något, men inte en enda från Eurovision Song Contest 2012, där hon sopade banan och vann hela skiten (nästan på poängrekord)! Hennes deltagande och vinst vid ESC 2012 är inte vilken händelse som helst och någon bra bild därifrån laddas nog upp förr eller senare hoppas jag. /Lighten-up (disk) 28 maj 2012 kl. 12.10 (CEST)
Det är inte mer sannolikt att någon wikipedian varit på plats och tagit en bra bild i en tävling som hon råkade vinna, än i en tävling som hon inte vann. Du får gärna själv kontakta SVT och be dem släppa någon bild fri för publicering inom samtliga sammanhang (även kommersiella), se WP:Underlag för förfrågan. /Grillo (disk) 28 maj 2012 kl. 12.47 (CEST)
Ett annat förslag jag har är att kontakta Scandpix via denna adress http://www.scandpix.com/contact.html. Han har en hel del nya högupplösta bilder på Loreen från 2012 och kanske om vi är flera som frågar så kanske om vi har tur... /Snarterf (disk) 28 maj 2012 kl. 18.10 (CEST)
@Snartef Jag lyckas inte hitta några Loreenbilder alls på den länk du gav eller hans sajt när jag klickar mig omkring. Om du känner honom så väl att att du vet att han har dem off-line, varför inte bara ställa en vänlig fråga till honom? Ainali (disk) 28 maj 2012 kl. 23.48 (CEST)
Man kan ju bevaka Creative Commons-bilderna om Eurovision Song Contest på flickr och hoppas att något dyker upp framöver, men hittills verkar det bara finnas bilder från tidigare år. / Elinnea (disk) 30 maj 2012 kl. 00.28 (CEST)
Har bytt till en mer representativ och bättre bild på Loreen (visningsbild), hittades på Wiki Commons och verkar vara godkänd. Är ny på redigering så om det är fel gjort får ni säga till Tack.

Stackars Loreen, hennes 28-åriga liv måste ha varit otroligt händelselöst och ointressant med tanke på att 90% av artikeln (i detalj) handlar om hennes deltagande i Melodifestivalen ... 90.142.175.145 1 januari 2001 kl. 00.00 (CET)(Signatur tillagd i efterhand.)

För att inte tala om Stefan Edberg vars artikel nästan uteslutande handlar om hans tenniskarriär eller Max von Sydow vars artikel nästan helt handlar om hans skådespeleri. Så långt ironi. Det är förstås naturligt att en artikel om en person i första hand handlar om det som personen är (mest) känd för. Det säger ingenting om hur spännande eller ointressant personens liv i övrigt är eller har varit. /Dcastor (disk) 28 maj 2012 kl. 23.30 (CEST)
Säga vad man vill men artikeln är ju otroligt detaljerad. Mycket av texten handlar ju inte ens om Loreen som person utan om saker som känns självklart i och med Eurovision och Melodifestivalen, tex att hon repeterade innan uppträdandet, gav intervjuer under tävlingen samt åkte hem från Azerbajdzjan tillsammans med delegationen när tävlingen var över. Jag tycker att artikeln med fördel skulle kunna bantas en hel del. /Ariam (disk) 29 maj 2012 kl. 00.03 (CEST)
Tråkigt om ni vill ta bort det mesta från artikeln. Har bara fått positiv respons från vanliga läsare, t ex citat: "Wikipedia ska vara en källa för information och ju mer det finns desto bättre!". Men om det är vad de flesta Wikipedianer känner så för all del, rensa det gräs jag sått. Tycker att allt är relaterat till ämnet.
Till 90.142.175.145: Om du vet vad mer hon har gjort kan du utöka avsnitten "Efter Idol" eller avsnitten "Efter tävlingen". Se dock till att ta med källhänvisningar. MVH Bernhardinamusic (disk) 29 maj 2012 kl. 03.28 (CEST)
Nej jag vill inte ta bort "det mesta" från artikeln. Men jag tycker att den skulle bli bättre om den fokuserade tydligare på henne person, istället för att handla om kringarrangemangen vid ESC och Melodifestivalen, och att den skulle tjäna på att rensas något. /Ariam (disk) 29 maj 2012 kl. 22.32 (CEST)

Den här artikeln har helt spårat ur och handlar mer om Melodifestivalen och ESC än om Loreen. Borde inte hennes deltagande i dessa tävlingar flyttas till en separat artikel?--ballo (disk) 30 maj 2012 kl. 11.53 (CEST)

Nej, artikeln "Loreens deltagande i Eurovision Song Contest 2012" skulle inte ha relevans som separat artikel i ett uppslagsverk. Däremot bör den här artikeln rensas och stramas upp, en av de svåraste sakerna med att skriva är att lära sig att sålla och "kill ones darlings", kommer ihåg hur jag blev sur på lärare i skolan som sa det åt mig, för i den åldern så tycker man ofta att det är bra med mycket text, ju mer desto bättre och har svårt att skära i materialet och skilja petitessdetaljer från det väsentliga. En del av detta kan kanske flyttas till Sveriges bidrag i Eurovision Song Contest, men en hel del kan tas bort. Det är t.ex inte särskilt väsentligt i det långa loppet att hon var aktiv på sin Facebook-sida under Melodifestivalen, vilket datum hon chattade med fans, vilket datum hon visade upp de nya scenkläderna, vilket datum hon intervjuades av Gomorron Sverige, när presskonferenserna hölls, i vilken turordning länderna som gått vidare lästes upp etc. Det är mycket sånt, en nutidsfokusering och ett rabblande av detaljer istället för ett sammanfattande grepp av helheten. Det blir mycket "först så hände si, och sen hände så, och sen så blev det a och sen b och sen"... som blir ganska tröttsamt att läsa. / Elinnea (disk) 30 maj 2012 kl. 12.15 (CEST)

Varför saknar en sådan artikel relevans? --ballo (disk) 30 maj 2012 kl. 23.45 (CEST)

Jag tycker det framgår av det som jag skrev ovan. Vi kan inte ha en massa artiklar om varje artists medverkan i olika program, det vore absurt och helt emot vad Wikipedia är, det här är ändå ett uppslagsverk och ingen blogg eller fancruftsida där man kan pladdra på om alla möjliga detaljer. / Elinnea (disk) 31 maj 2012 kl. 00.06 (CEST)

Såg att slottsvakten spelat hennes låt som hyllning vid vaktombyte.Epicwolfman (disk) 29 maj 2012 kl. 00.05 (CEST)

D.v.s. Arméns Musikkår spelade den vid konungens födelsedag den 30 april i år men vad har det med artikeln att göra? --Rasmus 28 29 maj 2012 kl. 22.33 (CEST)

I Sveriges befolkning 1990 finns det ingen med efternamnet Talhaoui. Det finns en Lorine Sidi Baba född 16 oktober 1983 i Danderyd, kan det vara rätt person? Kan det vara så att Talhaoui är mammans flicknamn och att hon bytte till det namnet när föräldrarna skildes? / Elinnea (disk) 30 maj 2012 kl. 00.20 (CEST)

Om ett så ovanligt förnamn och födelsedatum stämmer så är det väldigt hög sannolikhet för att det är samma person. Men det skulle ändå behövas en källa för att föra in uppgiften i artikeln. ⬤Bοⅳⅰе 30 maj 2012 kl. 11.32 (CEST)
Jag är ganska säker på att det namnet stått med i artikeln tidigare men verkar ha redigerats bort. Kanske användaren som la till det från början har mer information? /Ariam (disk) 30 maj 2012 kl. 11.35 (CEST)
Här [2] nämns en bror som heter Siflah Talhaoui. I Sveriges befolkning 1990, i samma hushåll, finns en Sif Lah Sidi Baba. Men jag håller med, vi behöver nån annan källa som kan stödja detta. Om nån journalist läser här så kanske de kan fråga? / Elinnea (disk) 30 maj 2012 kl. 12.00 (CEST)
På Ratsit finns det info om Loreen, bl.a. hennes fullständiga namn (länk). Där står det att hon heter Lorine Zineb Noka Talhaoui. Men i en intervju som finns på Youtube säger hon att mellannamnet är Nora och inte Noka (länk). Det verkar alltså som att Ratsit har fel info. /Lighten-up (disk) 10 juni 2012 kl. 15.27 (CEST)
1990 tycks hon bara ha hetat Lorine Sidi Baba, utan några mellannamn, de tycks hon ha tagit senare. / Elinnea (disk) 10 juni 2012 kl. 15.37 (CEST)
Okej. Man lär så länge man lever… Nu har jag lagt in Youtube-intervjun (i det här fallet är Youtube-källan otvetydligt användbar) som namnreferens och komplettering till folkbokföringsnamnet. Att man inte kan lita på svenska tjänstemäns tangentbordsfingrar…--Paracel63 (disk) 11 december 2012 kl. 12.24 (CET)
Vi vet ju inte om det beror på tjänstemäns tangentbordsfingrar eller om Loreen nu hellre vill heta Nora än Noka , precis som hon hellre vill heta Loreen än Lorine, och därför sa så i intervjun? ("hahahaha, Nora is a universal name isn't it?") Eftersom hon inte hette så när hon föddes, utan det var ett namn som hon tog någon gång efter 1990, så borde hon väl sett till att det blev rättstavat? Tycker att det hela verkar väldigt konstigt. / Elinnea (disk) 21 december 2012 kl. 15.06 (CET)
Hmm… Hur tycker du detta ska formuleras i artikeln?--Paracel63 (disk) 19 februari 2013 kl. 02.36 (CET)
Nu har jag gjort om inledningsnoterna till separata noter (a och b), lagda i en särskild fotnotslista. Då framgår problematiken tydligare, och läsarna får bilda sig en egen uppfattning baserad på de två källorna.--Paracel63 (disk) 19 februari 2013 kl. 02.50 (CET)
Jag lade in detta med namnet och födelseorten i en fotnot. / Elinnea (disk) 10 maj 2013 kl. 20.56 (CEST)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ Apropå födelseort står i artikeln i skrivande stund att Loreen är född i både Danderyds församling (i Danderyds kommun) såväl som i Åkersberga (i Österåkers kommun). Det kan ju knappast stämma… Tommy Kronkvist (diskussion), 20 mars 2023 kl. 15.32 (CET).

Danderyd är belagt med Sveriges Folkbokföring, så det bör vi gå på. KP, SVT och en del andra har skrivit Åkersberga. En förklaring kan vara att hon flyttade till Åkersberga när hon var så ung att hon inte själv minns det. Teoretiskt kan det väl också vara så att föräldrarna hade dubbla bostäder. Det är nog omöjligt att reda ut utan en djup intervju som förklarar sammanhanget. Kyllo (diskussion) 21 mars 2023 kl. 00.41 (CET)