kafić/Arhiv 2018 10

---

---

Vjerujem da ćemo ovaj mjesec dostići brojku od 200.000 članaka, pa evo prigodnog logotipa, a ako administratori žele, možda ga okačiti par dana i u gornji lijevi kut. Ipak je to značajna brojka za naš projekt.--_MaGa▀▄^{poruči mi} 18:21, 1. listopada 2018. (CEST)[odgovori]

Prigodni logo povodom 200.000 članaka

Evo i moji prijedlozi:

• 
  "Srebrni"
• 
  "Šahovnica"

A tko zna, možda se i još netko javi. --MateoKatanaCRO (razgovor) 19:25, 2. listopada 2018. (CEST)[odgovori]

1. ZA Svakako Šahovnica!🇭🇷🇭🇷🇭🇷 --Mudroslov (razgovor) 16:29, 8. listopada 2018. (CEST)[odgovori]
2. ZA Šahovnica je top. --m3zzz00 (razgovor) 16:55, 8. listopada 2018. (CEST)[odgovori]
3. ZA Šahovnica je super, vrlo prepoznatljivo. --Mmarre (razgovor) 11:21, 12. listopada 2018. (CEST)[odgovori]

Ne bih se štel mešat, netko je oglasil glasovanje?--_MaGa▀▄^{poruči mi} 17:18, 8. listopada 2018. (CEST)[odgovori]

Moje mišljenje:

MaGa logo: broj nije dovoljno čitak, osobito brojka 2

Srebreni: ništa ne upućuje da se broj 200.000 odnosi na HR wikipediju

Šahovnica: kvadratići ne prate oblik kugle

Moj prijedlog: staviti čitak i vidljiv broj 200.000 i staviti kvadratiće u samo jedno polje logotipa, ono sa slovom W, što bi predstavljalo hrvatsku Wikipediju kao dio cjelokupne Wikipedije

F karlo (razgovor) 21:59, 9. listopada 2018. (CEST)[odgovori]
Ja sam pristaša jednostavnijih i nenametljivih rješenja (općenito), stoga nisam niti kitio niti stavljao 200.000 na sva zvona. Veličina koja stoji u gornjem lijevom kutu (tj. glavni logo) je veća od ovoga što sam postavio na početku odlomka (u kutu je 135 piksela, a na početku odlomka je 100 piksela). U toj veličini od 135 piksela je dovoljno čitljiv.--_MaGa▀▄^{poruči mi} 19:34, 10. listopada 2018. (CEST)[odgovori]
Veličina broja je u redu, ni ne treba veće. Samo kažem da nije dovoljno čitko, dvojka više sliči na 오 nego na 2. F karlo (razgovor) 16:39, 11. listopada 2018. (CEST)[odgovori]
Evo mrvu povećano i podebljano. Nadam se da je sad čitko.--_MaGa▀▄^{poruči mi} 19:06, 16. listopada 2018. (CEST)[odgovori]
Nitko nije rekao da je otvoreno glasovanje, štoviše ja sam samo nastavio niz. No svakako, najjednostavniji način za izraziti mišljenje. :) m3zzz00 (razgovor) 02:46, 11. listopada 2018. (CEST)[odgovori]

Meni se sviđa Magino rješenje, samo mi je logo previše siv i bezbojan, malo crvene bi "oživilo" sliku. Ne mora u ćošku, npr. kvadratići? Svejedno jesu li u običnoj mreži, ili slijede globus.
Broj ne mora biti 200.000, može biti 200k. Koliko znam suradnike, svi mi dobro znamo što su to dvije tone, to je kad beba dođe do gromade od 2 kkg (2 Mg, dvije tone), digne i nosi. Šta beba zna što su to dvije tone? :) SpeedyGonsales 10:59, 17. listopada 2018. (CEST)[odgovori]

Siv i bezbojan - takav je napravljen davno i o njemu se ne raspravlja. Logo BMW-a je takav kakav je (koliko već godina?), može se nekome sviđati ili ne sviđati, ali je takav. Brojke u logu su smeđe (čitaj: zlatne) boje, simbolizirajući na taj način mini jubilej. Nenametljive, ne dreče, a ipak, daju do znanja okruglu brojku koju ćemo dostići. Nisam pristaša kombinacija sa slovima jer ja ne znam šta je to 200K, niti želim znati (iako zapravo znam). Šahovnicu sam izostavio, nju ću implementirati kada doguramo do 1.000.000 (ili, kako bi rekli neki 1.000 K, ili 1 M) članaka. Postoje još dvije varijante logotipa, izbor je tu, za sve ukuse.--_MaGa▀▄^{poruči mi} 09:55, 21. listopada 2018. (CEST)[odgovori]

Po meni je najbolji prijedlog "srebrni" Mateov, pod uvjetom da se svakako doda hrvatski potpis (čitaj: šahovnicu). Klasičao numeriranje je sasvim dovoljno. BlackArrow (razgovor) 21:14, 24. listopada 2018. (CEST)[odgovori]

Potiču se suradnici da ubuduće izraze svoje mišljenje o kvalitetnim prijedlozima za status »Izabranoga članka«. Prošlotjedno glasovanje po svemu sudeći nije uspješno privedeno kraju jer je glasovao samo jedan suradnik, što po pravilima znači da se treba ponavljati glasovanje za taj tjedan. Moguće je dogovoriti i jedan od prethodno izabranih članaka koji ujedno nije bio prikazan u tjednu za koji je predviđeno njihovo prikazivanje. U ovom slučaju to je sažetak članka Windows 10. Nadam se da ćemo u budućnosti izbjeći ovakav scenarij. Hvala na razumijevanju. Lijepi pozdrav, -- Nesmir Kudilovič (razgovor) 0,41; 2. listopada 2018. (SEV)

"Rođena je Država Hrvatska! Neka joj je dug i sretan život!"🇭🇷💪😎 --Mudroslov (razgovor) 16:27, 8. listopada 2018. (CEST)[odgovori]

Dug i sretan život! Kubura (razgovor) 21:54, 13. listopada 2018. (CEST)[odgovori]

Prije kakvih 10-ak dana (možda i dva tjedna), naš suradnik (iako neaktivan u zadnje vrijeme) Ipernar je u Saboru rabio Wikipediju. Nisam to gledao, ali čuo sam da ga je napao neki obijesni mutivoda (nije mi rečeno ime), da Wikipedija nije pouzdana. Pa je priskočio Milijan Brkić i satro mutivodu u paramparčad. :)

Prošlo je par dana, u emisiju Studio 4 na četvrtom programu HRT-a Petar Vlahov je pozvao Velimira Viskovića kao sugovornika za temu Wikipedije. Osim par besmislenih tvrdnji, koje nije moguće nego odbaciti, preko 90 % onoga što je govorio Visković bilo je afirmativno za hrvatsku wikipediju.

Npr. tvrdnju da Wikipediju stvaraju diletanti svatko mora odbaciti vrlo brzo i lako, jer, tko će pisati članke o Pokemonima i SpužvaBobu? Sveučilišni profesori? Volonterski? U Hrvatskoj? Nikad, a ni tada.

Dakle, očit je zaključak da će članke o trivijalnim temama na Wikipediji pisati entuzijasti (najčešće srednjoškolci ili možda studenti), no bez obzira na njihov možda manjkav pristup, u skladu s onime što je Visković također istaknuo, da kvaliteta Wikipedije s vremenom raste, tako i ovakvi članci pisani od ljudi koji su na početku svojih akademskih i znanstvenih karijera, mogu s vremenom dostići prihvatljivu razinu. Ne valja zaboraviti, da iskusni suradnici paze na mlađe suradnike, često im pomažu pri pisanju njihovih članaka. Dovoljno je sjetiti se našeg portala Widra.

Jedino mjesto gdje takva ocjena djelomično vrijedi je kod problematičnih povijesnih članaka, kad ih započnu nedovoljno iskusni suradnici, a drugi se suradnici sporo hvataju dorađivanja problematičnih članaka, jer se ne žele petljati u teške teme, koje privlače svađe.

Voditelj je pitao može li se hrvatska wikipedija okarakterizirati kao desničarska, na što je Visković odgovorio - "apsolutno". Kad se odbace ovakve površne primjedbe, ostaje ono suštinsko.

Bilo je jedno ili dva pitanja gdje se vidjela ili loša pripremljenost Vlahova ili nešto treće, npr. pitao je za "Agenciju POV". Naravno, svaki upućeniji wikipedist zna da ne postoji nikakva agencija, nego postoji smjernica ili pravilo (eng. policy) engleske kratice WP:NPOV, tj. neutral point of view.

Dalje se vidjelo da iako je Visković obrazovan čovjek, ne može kvalitetnije analizirati Wikipediju na temelju jednodnevnog proučavanja desetak članaka, jer ne zna kako Wikipedija funkcionira. Dakle, njegovo je opažanje da se u člancima može vidjeti polemiziranje raznih autora točno, ali ono što je nedostajalo da gledatelji te emisije budu valjano informirani je informacija kako odnosno zašto dolazi do te polemike, i pod kakvim uvjetima; odnosno, postoje li ikakvi uvjeti za polemiku, može li svatko napisati što god hoće, što je sugerirano u logu Wikipedije - "slobodna enciklopedija".

Dakle, na javnoj televiziji nije prikazano da je za uređivanje, odnosno dopunjavanje članaka na Wikipediji nužno navoditi izvore, odnosno referencirati tvrdnje koje se unosi u članke, na način jednak onome kako se pišu znanstveni radovi. Naravno, na Wikipediji još uvijek ima dosta sadržaja koji nije referenciran, ali stanje se s vremenom poboljšava. Ovdje valja spomenuti da tko god klikne na "Uredi" na vrhu članka, odmah vidi sljedeće:

Enciklopedijski sadržaj mora biti provjerljiv sukladno smjernici Wikipedija:Navođenje izvora.

Visković je zaključio da bi djelatnici Leksikografskoga zavoda, iako imaju svoje projekte, trebali pomoći hrvatskoj wikipediji, jer je to u interesu hrvatskoga društva, iz čijeg proračuna se oni financiraju.

Zaključno, iako je na prvi pogled ovaj projekt doživio kritiku, priznato mu je da postoji istovremena različitost stavova u člancima (NPOV), iako u nekim člancima ne postoji balansiranost prikaza, te je načelno pozvana nacionalna leksikografska institucija u neku nedefiniranu pomoć.

Bilo bi bolje da je Vlahov pozvao dva gosta, uz Viskovića bi bio dovoljan jedan wikipedist koji bi potvrdio neke rečene stvari, na neke bi slegnuo ramenima, a ono što je najbitnije, što je ovdje bilo prepovršno obrađeno, bi valjano objasnio. Ako se ne zna modus operandi Wikipedije, onda ju je lako kritizirati, čim se ima malo bolji uvid, onda kritike nestaju. Wikipedija je projekt koji uspješno funkcionira na hrvatskome jeziku već 15 godina, uz (ili unatoč) svim problemima koji su nas snalazili, te će uskoro doseći svoju 200-tisućitu natuknicu. SpeedyGonsales 11:55, 17. listopada 2018. (CEST)[odgovori]

P.S. U gornjem razgovoru je u prvih par minuta kratko spomenut izvjesni SpeedyGonsales. Zacrvenio sam se. :)

P.P.S. Poveznica na cijelu emisiju HRTi (30 minuta), razgovor o wikipediji traje 8 minuta. SpeedyGonsales 11:55, 17. listopada 2018. (CEST)[odgovori]

Sudjelujte u 2. izdanju natjecanja Wiki4MediaFreedom koje organizira Osservatorio Balcani Caucaso Transeuropa! Natjecanje se sastoji od pisanja članaka na Wikipediji na temu medijskih sloboda na različitim jezicima, među kojima i hrvatski. Možete izabrati članak sa ponuđene liste ili predložiti novi na stranici za razgovor na Meti. Možete sudjelovati tako što ćete pisati nove članke, dopuniti postojeće ili ih prevesti na druge jezike. Sve dodatne informacije su dostupne na Meti. --Niccolò Caranti (OBC) (razgovor) 17:48, 19. listopada 2018. (CEST)[odgovori]

Dotični Osservatorio Balcani Caucaso Transeuropa ima stranice na talijanskome, engleskome i na nekakvom "bhs" jeziku. Kubura (razgovor) 01:52, 20. listopada 2018. (CEST)[odgovori]

Može li netko dodati vijest o prosvjedu protiv Vatikanskih ugovora? Primjer:

• 27. listopada − U Zagrebu se održava prosvjed protiv Vatikanskih ugovora.

--Hmxhmx 22:20, 27. listopada 2018. (CEST)[odgovori]

U rujnu ove godine drugi put se u Hrvatskoj održao fotonatječaj Wiki voli spomenike. Prikupljeno je 878 fotografija, od 52 autora. Izabrano je 10 najboljih fotografija, koje ulaze u međunarodni izbor svih zemalja sudionica, rezultati budu oko 15. prosinca. Hvala na sudjelovanju! --Fraxinus (razgovor) 00:41, 28. listopada 2018. (CEST)[odgovori]

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

---

---