thảo Luận/Phân Loại Độ Dài Của Bài

Hiện nay tôi đang băn khoăn về các phân loại về độ dài của bài để bặt biển sơ khai, rất sơ khai và chất lượng kém. Theo tôi biết thì:

• Chất lượng kém là bài dưới 10 từ tiếng Việt (không kể bản mẫu) và không nguồn thì bị xem là chất lượng kém và có thể bị xóa nếu không phát triển
• Rất sơ khai được xem là trên 10 từ và đủ dài để nêu được 1 khái nhiệm về đối tượng của bài
• Bài sơ khai là bài trên mức rất sơ khai, tức là bài đủ dài nhưng chưa hoàn chỉnh về nội dung hoặc chưa đủ dung lượng để trở thành bài bình thường thường bao gồm 1 định nghĩa + 1 vài đặc điểm/danh sách/lược sử….

Vậy thì bài chuẩn thì như thế nào? Dung lượng thế nào? Có nên quy định dung lượng bài để xác định là bài sơ khai và rất sơ khai hay không, nếu có thì dung lượng nên quy định ở mức nào? Xin ý kiến cộng đồng.--Phương Huy (thảo luận) 04:03, ngày 29 tháng 8 năm 2014 (UTC)[trả lời]

Câu hỏi này trước kia tôi hỏi, Cheers! (thảo luận · đóng góp) hay Thái Nhi có ý kiến là cảm thấy thế nào thì đặt nhãn thế đó thì phải. Hình như không phải phụ thuộc vào chữ hay dung lượng, thông thường bài viết có nhiều nguồn (hoặc mặt bằng wiki khác là 30k) mà bạn viết khoảng 10k thì vẫn là sơ khai.  A l p h a m a  ^{Talk - Bot - Page} 10:01, ngày 29 tháng 8 năm 2014 (UTC)[trả lời]
Trả lời Huy ở đây cho tiện theo dõi, 30Kb = 30000 byte, 1 byte = 8 bit.  A l p h a m a  ^{Talk - Bot - Page} 13:34, ngày 30 tháng 8 năm 2014 (UTC)[trả lời]
Thế thì gay go quá, Wiki tiếng Việt có bao nhiêu bài viết hay bao nhiêu % bài viết đủ dung lượng (chứ chưa nói về nội dung, bố cục, chất lượng và nguồn) đủ để theo mặt bằng chung của các Wiki khác (30.000 byte/bài hoàn chỉnh). Ngay cả những bài thuộc diện bạn có biết hay bài viết tốt cũng chưa thể đáp ứng được và tỷ lệ bài sơ khai và rất sơ khai của Wiki tiếng Việt sẽ là khá lớn. Tôi dự đoán sẽ chiếm khoảng 85%.--Phương Huy (thảo luận) 03:43, ngày 3 tháng 9 năm 2014 (UTC)[trả lời]
Vậy là chỉ có 4.408 bài viết ở Wikipedia tiếng Việt là đạt dung lượng 30Kb trên tổng số 1.107.528 bài viết (tính đến 11h trưa ngày hôm nay). Như vậy: 4.408/1.107.528 = 0,4% số bài đạt dung lượng hoàn chỉnh. Như vậy thì mặt bằng của Wiki tiếng Việt ta quá thấp so với các Wiki khác mất rồi--Phương Huy (thảo luận) 03:52, ngày 3 tháng 9 năm 2014 (UTC).[trả lời]

Bố cục bài thì tôi có dùng bot quét 1 lần thêm đoạn tham khảo, chỉnh sửa chính tả, sắp xếp thể loại tự động, ... + ngày nào tôi cũng tuần tra bài mới xếp tay luôn thể loại, nguồn, link rồi + có 1 vài bạn sửa chính tả bằng bot, đa phần bố cục cũng coi là tạm được. Sắp tới bot có thể thêm liên kết ngoài luôn vào bài chưa có (cần thảo luận) và một mục hình ảnh về bài đó. Còn về độ dài có lẽ tính từ 10Kb = 10000 bytes dễ hơn chứ 30Kb là bài cao cấp quá rồi. Còn về chất lượng ở tiếng Việt không cần bận tâm vì có nhiều người đâu mà tốt được, cả nước có 1-5 triệu em học sinh, sinh viên, giao cho các em này mỗi người 1 bài thì may ra. Nói chung tâm lý ở VN cũng như thế giới, người ta thích đọc free hơn là góp free.  A l p h a m a  ^{Talk - Bot - Page} 05:08, ngày 3 tháng 9 năm 2014 (UTC)[trả lời]

Vậy thì cố chừng nào hay chừng đó, mong Alphama tiếp tục áp dụng công nghệ giúp rà soát và hoàn thiện, số lượng bài rất sơ khai quá quá nhiều nên phải dùng công nghệ tự động mới hiệu chỉnh được hết, chứ chẵng ai đủ sức để hiệu đính cả, nhất là trong hoàn cảnh Wiki ta còn quá neo người, ngó đi ngó lại thì cũng chỉ mấy người với nhau. Theo cách làm của bạn là tương đối OK, hiện nay cũng chẵng thể có cách nào tốt hơn để có thể áp dụng hàng loạt. Còn về chất lượng thì đồng ý với bạn là không bàn, được bài nào hay bài đó, góp nhiêu thì tốt nhiêu. KL: Dù sao thì Wikipedia tiếng Việt vẫn là phiên bản khổng lồ và sẽ tiếp tục gia tăng (lấy số lượng để an ủi vậy).--Phương Huy (thảo luận) 12:19, ngày 3 tháng 9 năm 2014 (UTC)[trả lời]
Ngôn ngữ tiếng Việt còn có dấu, khiến cho một đoạn văn chẳng hạn gồm 300 chữ sẽ có dung lượng lưu trữ còn cao hơn những đoạn văn có độ dài tương đương (trong tiếng Anh chẳng hạn). Vì thế nên cùng một số byte đó, bài của Wikipedia tiếng Anh sẽ chứa nhiều nội dung hơn Wikipedia tiếng Việt. ALittleQuenhi (thảo luận) 05:38, ngày 3 tháng 9 năm 2014 (UTC)[trả lời]
Vậy thì càng khó thêm. Nếu không áp dụng được chuẩn chung các Wiki khác cho các bài đại trà của ta thì chúng ta có nên quy định bài viết tốt hay bài chọn lọc phải đạt chuẩn dung lượng tối thiểu không? (30Kb) chẵng hạn. Hoặc bài thuộc diện bạn có biết cũng nên đạt 10Kb. Đồng ý rằng chất lượng và nguồn là quan trọng nhưng nói gì thì một bài đạt dung lượng thì hi vọng mới đủ nội dung và có tính tổng thể, toàn diện, bao quát chủ đề.--Phương Huy (thảo luận) 12:19, ngày 3 tháng 9 năm 2014 (UTC)[trả lời]

Thực chất nhiều bài của Wiki Việt copy nguồn và liên kết ngoài của tiếng Anh và tôi cũng làm vậy thường xuyên, vì có lẽ nếu không việc tham khảo nguồn cho bài còn mất nhiều thời gian nữa, đôi khi tôi phải tự đọc sách rồi tự thêm như [1]. Tuy nhiên, cách tự thêm nó mất thời gian của tôi hơn 5 phút trung bình so với việc copy tay từ English sang, với khoảng chừng 20-70 bài mới mỗi ngày, điều tự làm là mất khá thời gian vì nhiều thành viên viết bài không thèm ghi nguồn tham khảo, ví dụ [2]. Do đó, thực chất nội dung của nhiều bài của tiếng Việt còn thấp hơn nếu bỏ bớt nguồn và liên kết ngoài đi cũng như thể loại ở đáy trang. Tôi cũng từng nghĩ cố viết bài dài hơn nhưng ngẫm lại ai đọc, ai quan tâm nên có chút nản. Vì vậy cách tốt nhất cứ theo xu hướng thế giới, bài quan tâm nhiều ta góp củi nhiều, bài ít ít ta góp củi xíu xíu. =))  A l p h a m a  ^{Talk - Bot - Page} 15:23, ngày 3 tháng 9 năm 2014 (UTC)[trả lời]