Wikiverzita:Nástěnka správců/Archiv 2018

Upravuji projekt Kvetení rostlina potřeboval bych obnovit dvě nesmyslně smazané stránky, abych provedl nějaké pokusy, jakým způsobem zkombinovat výuku jazyků s tímto projektem. Ty stránky budou možná obsahovat nějaké šablony, která pak možná budu potřebovat obnovit taky (nevím, možná jsou v jiném ns). Jedná se o:

• Projekt: Kvetení rostlin/Seznam anglických jmen rostlin
• Projekt: Kvetení rostlin/Seznam španělských jmen rostlin

Díky.--Juandev (diskuse) 16. 3. 2018, 14:00 (UTC)[odpovědět]

Stránky jsem obnovil v jejich posledních lokacích ve Tvém uživatelském prostoru. Rád bych připomněl, že obě stránky byly nejprve smazány Dannym, pak ovšem na Tvou žádost obnoveny mnou a přesunuty do Tvého uživatelského prostoru, kde s jejich zachováním Danny souhlasil, následně jsi ovšem Ty sám požádal o jejich smazání.

Stránky proto neobnovuji na Tvou žádost, protože Tvé žádosti o smazání nebo obnovení stránek už nedokážu brát vážně, ale proto, aby byly řádně zařazeny zpátky do projektu Kvetení rostlin, kam je doufám následně přesuneš. --Mmh (diskuse) 16. 3. 2018, 14:28 (UTC)[odpovědět]

Na základě Mmh návrhu na přejmenování projektu Kveterní rostlin, žádám o přejmenování těchto stránek ze současného názvu Projekt: Kvetení rostlin na Kvetení rostlin.--Juandev (diskuse) 15. 4. 2018, 17:10 (UTC)[odpovědět]

@Martin Urbanec: To bude práce pro bota, protože se budou muset projít i všechny odkazy na ty stránky (zejména ty v rámci projektu, kterých asi bude požehnaně), a také by se mělo zvážit, co s předponou PKR (tedy zda by se pak neměla převést na KR, nebo zda tam to P neruší). Pinguji Martina, domluvíme se. --Mmh (diskuse) 15. 4. 2018, 19:31 (UTC)[odpovědět]

Klidně přejmenuji, co je třeba :). Potřebuji vědět, jak poznám stránky se špatným názvem, jak špatný název převedu na dobrý a jestli má po přesunu zůstat přesměrování či nikoliv. Až se domluvíte, prosím, pingni mě, spustím bota. Hezký večer, --Martin Urbanec (diskuse) 15. 4. 2018, 20:15 (UTC)[odpovědět]

@Juandev: Takže, můj návrh (prosím o potvrzení nebo protinávrh):

• Stránku Projekt: Kvetení rostlin a všechny podstránky (tedy všechny stránky začínající na Projekt: Kvetení rostlin/) přesunout na Kvetení rostlin a podstránky (tedy Kvetení rostlin/), a to včetně diskusních stránek a bez založení přesměrování.
• Ve všech stránkách, odkazujících na tyto stránky nebo jejich diskusní stránky, příslušně změnit odkazy.
• Stránku PKR a všechny podstránky (tedy začínající na PKR/) přesunout na KR (resp. KR/), a to včetně diskusních stránek a bez založení přesměrování.
• Ve všech stránkách, odkazujících na tyto stránky nebo jejich diskusní stránky, příslušně změnit odkazy.

Interwiki (resp. datovou položku) pak změníme ručně, ta je, předpokládám, jen jedna. --Mmh (diskuse) 15. 4. 2018, 21:08 (UTC)[odpovědět]

Mám jiný návrh a sice ten, že PKR/něco přejmenujeme na Kvetení rostlin/Rostliny/něco. --Juandev (diskuse) 21. 4. 2018, 16:25 (UTC)[odpovědět]

@Juandev: S tím nemám problém. Tedy formuluji nový návrh a prosím o potvrzení, že tak už je to v pořádku:

• Stránku Projekt: Kvetení rostlin a všechny podstránky (tedy všechny stránky začínající na Projekt: Kvetení rostlin/) přesunout na Kvetení rostlin a podstránky (tedy Kvetení rostlin/), a to včetně diskusních stránek a bez založení přesměrování. (Jediné přesměrování, které můžeme ponechat, je samotné Projekt: Kvetení roslin na Kvetení rostlin, ale to můžeme klidně následně udělat ručně.)
• Ve všech stránkách, odkazujících na tyto stránky nebo jejich diskusní stránky, příslušně změnit odkazy.
• Stránku PKR a všechny podstránky (tedy začínající na PKR/) přesunout na KR (resp. KR/), a to včetně diskusních stránek a bez založení přesměrování. (Opět můžeme ponechat přesměrování samotného PKR na Kvetení rostlin, ale to právě tak můžeme následně udělat ručně.)
• Ve všech stránkách, odkazujících na tyto stránky nebo jejich diskusní stránky, příslušně změnit odkazy. (Interwiki, resp. datovou položku celého projektu pak změníme ručně.)

Oukej takto, nebo Tě ještě něco napadá? --Mmh (diskuse) 22. 4. 2018, 08:48 (UTC)[odpovědět]

Zdravím. Bylo by možné na Wikiverzitu přidat šablony:

• {{anchor}} (na Wikipedii)- vkládá "kotvu" na konkrétní místo stránky, což umožňuje navigovat čtenáře v případě, když členění pomocí nadpisů je nedostačující (dlouhé texty, diskuzní vlákna, konkrétí položka seznamu atd.). Ruční řešení pomocí tagů je <span id="pojmenování kotvy"></span>
• {{overlay}} (na Wikipedii) lze s ní takto označit obrázek. Zkoušel jsem, zda by snad nešlo ji aplikovat přímo na obrázek v Commons a výsledek pak jako obrázek použít v jiném sesterském projektu, ale neuspěl jsem, byť overlay jsem vytvořil. Pak mi ale nasazení šablony "overlay legend" (ano, v Commons má jiný název) nedává smysl. Neumím však vyhledat, kde všude je šablona použita, což by mohlo napovědět něco o záměru

--Nesnera (diskuse) 22. 9. 2018, 10:11 (UTC)[odpovědět]

Nerozumím úplně Vašemu požadavku. Existují šablony na jiném wikiprojektu? Můžete na ně dát odkaz? Pak bych je mohl importovat. Pokud ještě neexistují, musí je někdo vytvořit, a to dělá typicky ten, kdo je potřebuje, tedy Vy. --Mmh (diskuse) 24. 9. 2018, 13:02 (UTC)[odpovědět]

Odkazy na existující doplněny --Nesnera (diskuse) 24. 9. 2018, 14:05 (UTC)[odpovědět]

Ok, importoval jsem {{Kotva}} z české Wikipedie. Musel jsem k tomu importovat ještě spoustu dalších šablon, které to používá. Importoval jsem k tomu i dokumentaci. Nyní by bylo potřeba to všechno projít a zjistit, zda to funguje, a adaptovat dokumentaci, nebo aspoň do diskuse k tomu napsat, co je potřeba v dokumentaci vylepšit, aby platila i pro Wikiverzitu. Můžete to prosím udělat? (S těmi kategoriemi mohu pomoci, i ty jsou u nás trochu jinak než na Wikipedii.)

Super! Podívám se na to --Nesnera (diskuse) 24. 9. 2018, 22:38 (UTC)[odpovědět]

I tu druhou bych teď k importu potřeboval na nějakém českém projektu. --Mmh (diskuse) 24. 9. 2018, 17:17 (UTC)[odpovědět]

Tím, že není ve W, tak silně pochybuji o její lokalizaci. Navíc by mohla být implementačně náročná - je v Lua. Proto jsem trochu doufal, že by šla aplikovat na obrázek přímo v Commons a výsledek pak odkazovat z jiných projektů, ale když koukám na to minimální využití v C, tak to reálně nevidím. --Nesnera (diskuse) 24. 9. 2018, 22:38 (UTC)[odpovědět]

Hm. Můžeme se ještě zeptat @Martin Urbanec:Martina Urbance, zda by nevěděl nějakou přímou radu (třeba zda jde nějak importovat z anglické WP). Ale jinak si moc netroufám, Luu jsem se ještě nestihl naučit. --Mmh (diskuse) 25. 9. 2018, 15:42 (UTC)[odpovědět]

Importovat přímo z en můžeš poté, co se tady na Wikiverzitě dohodnete, že chcete moci importovat z enwiki, napíšete na Phabicator a někdo to nastaví. --Martin Urbanec (diskuse) 27. 9. 2018, 09:48 (UTC)[odpovědět]

@Kychot:@Kusurija:Aha. Díky. Takže otázka nejprve na kolegy správce: Má podle vás smysl si to nechat nastavit? Podle mne by to smysl mělo (a to zcela nezávisle na konkrétním problému Nesnerově — na vzdělávacím projektu se z principu může hodit leccos, co existuje v jiných jazycích, ale zatím to nebylo potřeba na českojazyčné encyklopedii). Co myslíte vy ostatní? --Mmh (diskuse) 27. 9. 2018, 10:16 (UTC) [dodatečně doplněný podpis][odpovědět]

@Mmh:Já myslím, že by se možnost importu z jinojazyčných wikipedií (nebo wikiverzit) hodila, ovšem vždy bych považoval za důležité zkontrolovat, zda něco stejného již není na českých projektech - to by totiž usnadnilo import (aby se některé věci nemusely dopřekládat). --Kusurija (diskuse) 2. 10. 2018, 14:11 (UTC)[odpovědět]

Proč se u uživatelského účtu nezobrazuje pískoviště, na rozdíl od Wikipedie? Myslím, že by to uživatele lépe navádělo provádět experimenty a inkubaci textů v "jejich" jmenném prostoru. --Nesnera (diskuse) 22. 9. 2018, 10:17 (UTC)[odpovědět]

Protože osobní pískoviště nemáme nastavené, dosud nikdo neříkal, že by je chtěl. Jste první, kdo se po něm ptá. Nerozumím přesně, co míníte tím lepším naváděním (osobní pískoviště je přece také v uživatelském prostoru). Ale kdyby byl velký zájem o osobní pískoviště, někde to nastavit půjde. --Mmh (diskuse) 24. 9. 2018, 12:59 (UTC)[odpovědět]

Jak se pozná "velký zájem"? ;)

Lepším naváděním myslím to, že jej trkne pískoviště vytvořit, když na něj v menu vpravo nahoře uvidí odkaz + sjednotí se názvy (Sandbox|Pískoviště. Zajímavé, že na enwiki to mám s malým "s" :-O ) --Nesnera (diskuse) 24. 9. 2018, 14:18 (UTC)[odpovědět]

Dostatečný zájem můžeme zjistit tím, že se zeptáte v Diskusním prostoru, zda nemá někdo něco proti přidání osobního pískoviště do uživatelského menu.

Sám sice nevidím důvod, proč by mělo být lepší takové pískoviště používat, ale nevidím ani důvod proti.

Co se týče velkých a malých písmen: Automatické převádění na velké písmeno funguje jen na začátku názvu stránky, takže podstránky mohou být nazvány malým i velkým. --Mmh (diskuse) 24. 9. 2018, 16:56 (UTC)[odpovědět]

Společné pískoviště mi může kdokoliv přeplácnout a je to i očekáváno. V osobním mi experiment vydrží a já jej využívám i jako inkubátor pro články či rozcestník na ně. Není-li položka pro vytvoření na očích, málokoho napadne, že to lze + když už je vytvořené, na přepnutí stačí pouhé kliknutí. --Nesnera (diskuse) 24. 9. 2018, 22:17 (UTC)[odpovědět]

Ok, pak dejte třeba přímo Vy sám do Diskusního prostoru dotaz, zda někdo nemá nic proti, a já se mezitím zkusím zvládnout poptat, jak se to nakonfiguruje. --Mmh (diskuse) 25. 9. 2018, 15:38 (UTC)[odpovědět]

Vypadá to, že už k tomu žádná větší reakce nebude. Leč nevím, zda si mlčení vykládat jako souhlas ;) --Nesnera (diskuse) 14. 10. 2018, 13:31 (UTC)[odpovědět]

Při debatě s @Frettie:m vyšlo najevo, že možnost načítat údaje z Wikidat není samozřejmostí. Domluvili jsme se, že tuto věc (+něco dalšího) prověří, ale možná tu někdo ví. Ví? A pokud ne, byl by zájem/vůle to zprovoznit? Já to mám za perpektiví krok, ale to je zřejmé již položením otázky ;) --Nesnera (diskuse) 22. 9. 2018, 20:11 (UTC)[odpovědět]

Proti podpoře Wikidat určitě nic nemám, ale bohužel se zatím vůbec nevyznám v tom, jak se to dělá. Kdo může poradit? --Mmh (diskuse) 24. 9. 2018, 13:00 (UTC)[odpovědět]

Ahoj, tak to jde - buď napojením na jednotlivé položky WD (mezi stránkou WV a položkou WD), pak přebírání jde snáz - případně po mě Laďa Nešněra chtěl vypsat datum narození pana Q42 - 11. března 1952.--Frettie (diskuse) 28. 9. 2018, 09:02 (UTC)[odpovědět]

Aha, díky! A ty očíslované vlastnosti se najdou kde přesně? (Tedy, jak zjistím, že P569 je datum narození?) --Mmh (diskuse) 28. 9. 2018, 11:27 (UTC)[odpovědět]

@Mmh: zjistí se to velice lechce, vloží se číslo vlastnosti do vyhledávacího okna na wikidatech a vlastnost se vyhledá. --Podroužek (diskuse) 29. 9. 2018, 18:02 (UTC)[odpovědět]

@Podroužek:Já to myslím naopak. Jak zjistím, které číslo má třeba datum narození? Když dám na Wikidatech vyhledávat "datum narození", tak najdu jen spousty záznamů o konkrétních položkách, které mají datum narození. --Mmh (diskuse) 30. 9. 2018, 09:51 (UTC)[odpovědět]

@Mmh: Omlouvám se, špatně jsem to pochopil. To se zjistí taky lechce. Na wikidatech u vyhledané osoby, klikneš v odstavci Výroky na modrý text výroku a objevý se stránka, kde vedle názvu výroku je v závorce číslo výroku. Snad ti to pomůže. --Podroužek (diskuse) 30. 9. 2018, 11:04 (UTC)[odpovědět]

@Podroužek: Aha, díky. Už na to koukám a snad i chápu. --Mmh (diskuse) 30. 9. 2018, 16:14 (UTC)[odpovědět]

PS.: @Frettie:A ještě správcovské PS.: Najdu někde nějaký souhledný návod, co přesně je zač tenhle jmenný prostor a jak se s ním zachází? --Mmh (diskuse) 28. 9. 2018, 11:30 (UTC)[odpovědět]

Modul: je prostor pro pokročilou editaci; je pro něj nutná výtečná znalost progr. jazyka LUA (snad kromě "podřazených" modulů, které využívají funkce již vytvořených jiných modulů. Z wikiprostorů se používá hojně na cs.wikislovníku. Jelikož jim (modulům/jejich vytváření) moc nerozumím, obraťte se o bližší vysvětlení např. na Dannyho B. nebo Auvajse (nebo jiného z mnoha dalších, kteří se v nich vyznají lépe než já). --Kusurija (diskuse) 1. 10. 2018, 14:00 (UTC)[odpovědět]

@Frettie: Díky za funkční ukázku i echo, že to vlastně funguje. Z "buď napojením" usuzuji na dvě možnosti, jak zobrazit údaje z Wikidat. Je-li demonstrovaný přímý výpis tím druhým, byl by odkaz na ukázku napojení?

@Vojtech.dostal:+ zvažuji návod "Wikidata prakticky" (naprosté minimu, pokud vůbec, o LOD+SPARQL, hlavně editace dat, pískoviště, import, použití v sesterských projektech) v duchu tohoto, ale je-li něco přímočarého, nerad bych to dubloval, zároveň přivítám tip na osvědčený inspirativní text. --Nesnera (diskuse) 29. 9. 2018, 23:25 (UTC)[odpovědět]

Ideální by bylo to nějak propojit se vším, co už tady kdo začal psát (viz Wikidata a další stránka, které se najdou, když hledáte "Wikidata"). --Mmh (diskuse) 30. 9. 2018, 09:48 (UTC)[odpovědět]

@Mmh: Sice trochu pozdě, ale přeci jen. Wikidata moduly jsou jednou denně přenášené z Wikipedie na Wikiverzitu. Není nutné se o ně vůbec starat, budou fungovat stejně. Znamená to, že návod na používání modulu z české Wikipedie bude fungovat i tady. --Martin Urbanec (diskuse) 20. 10. 2018, 16:21 (UTC)[odpovědět]

@Martin Urbanec: Aha, díky za vysvětlení! --Mmh (diskuse) 21. 10. 2018, 14:52 (UTC)[odpovědět]

Docela mi tu chybí šablona {{refn}}. Je sice dost "wikipedistická", ale přijde mi, že situace, kdy se hodí nejsou výjimečné ani zde. --Nesnera (diskuse) 1. 10. 2018, 11:17 (UTC)Text doplněný o poznámku.^{[pozn. 1]}[odpovědět]

Další text doplněný stejnou poznámkou.^{[pozn. 1]}

Poznámky

1. ↑ ^{1,0 1,1} Poznámka s citací^[1]

Reference

1. ↑ PŘÍJMENÍ, Jméno. Název knihy. [s.l.]: [s.n.] 

Vřelý dík správcům, zejména @Kusurija: --Nesnera (diskuse) 1. 10. 2018, 19:15 (UTC)[odpovědět]

@Nesnera: Velký nedík vám oběma, protože jste tím rozkopali téměř všechny údržbové šablony zde na Wikiverzitě (došlo k přemazání některých zdejších šablon). Doufám, že to dáte nějak do pořádku. --Mmh (diskuse) 2. 10. 2018, 20:03 (UTC)[odpovědět]

@Mmh: Že se něco po.. mě samozřejmě mrzí, ale z této zprávy nepoznám, čím jsem se přičinil, tím méně, jak napravit. Prosím o upřesnění --Nesnera (diskuse) 2. 10. 2018, 20:14 (UTC)[odpovědět]

Kusurija importoval šablonu, která tu už byla, a tím přemazal tu zdejší verzi, která byla používána na velmi mnoha místech. A já nevím, jak to napravit (import nejde zrušit jako běžná editace), a v tuto chvíli vůbec nestíhám hledat návody nebo se ptát na radu jinde. Vy to asi přímo napravit nemůžete, ale možná Vám budu muset některé z těch šablon nějak mazat nebo přesouvat. --Mmh (diskuse) 2. 10. 2018, 20:23 (UTC)[odpovědět]

@Mmh, Kychot, Nesnera:(kopie z mé diskusní stránky:) Zatím jsem vrátil na poslední wikiverzitní verzi. Trochu jsem se díval na to, jaký dopad to mělo na nově importované věci z wikipedie, ale nijak z toho moudrý zatím nejsem. Samozřejmě, to bylo jen nouzové řešení. Zkusím se na to zeptat, ale dnes už na to nebudu (asi) mít čas. Co jsem namátkově prohlížel na wikiverzitních stránkách, tak by to vypadalo snad jako dřív. Omlouvám se za problémy, nevěděl jsem, co všechno se to naimportuje a hlavně, že se tím naimportovaly šablony se shodným názvem, ale odlišným tvarem. Ještě by to chtělo prozkoumat, zda to nezasáhlo i nějaké další šablony. Pokud si někdo z nás nebo i někdo další něčeho dalšího podobného všimne, informujme se. Mají to holt na české wikipedii až moc složité... --Kusurija (diskuse) 2. 10. 2018, 20:44 (UTC)[odpovědět]

@Kusurija: Tentokrát opravdu velký dík, vypadá to, že naše údržbové šablony jsou zase v pořádku! (Mám totiž v těchto dnech hodně velkou honičku a vůbec jsem nestíhal nějak pátrat po tom, jak to napravovat. Mimochodem, Kusurijo, jak se Vám povedlo revertovat ten import? Je na to nějaké snadné klikátko, které neznám, anebo jste musel jednotlivě odhadovat, které editace jsou importovány, a pak je ručně odstraňovat?) --Mmh (diskuse) 7. 10. 2018, 07:50 (UTC)[odpovědět]

Mmh: Nakonec docela jednoduše: po zjištění, že ruční revert poslední editace (související s importem) nic nepřináší, jsem vyhledal poslední verzi, která byla učiněna dříve (před mnoha měsíci) a tu jsem uložil. Potom jsem sledoval chování šablony na jiných stránkách, zda se nechovají "divně" - a zatím jsem našel jen jednu věc, uvedenou v podsekci - ovšem to byl možná záměr nebo to tak bylo už před importem, to neumím posoudit, snad někdo chytřejší... --Kusurija (diskuse) 7. 10. 2018, 09:13 (UTC)[odpovědět]

Někdo (asi Nesnera, ale nestíhám teď dohledávat) tu už před časem udělal podkapitolu (k minulé kapitole ohledně {{refn}}) Šablony ke kontrole, v níž nebylo jiného textu než {{Pravidlo}} (a za tím tři tečky).

Pokud to byl požadavek na správce, tak to prosím někdo formulujte jasněji. --Mmh (diskuse) 14. 10. 2018, 17:58 (UTC)[odpovědět]

Pokud se tu z mé strany něco takového objevilo, tak určitě nezáměrně jako editační kiks --Nesnera (diskuse) 14. 10. 2018, 20:01 (UTC)[odpovědět]

To jsem přidal já a zapomněl se podepsat. Jde o to, že 1) v šabloně vidím nahromaděné složené závorky vizuálně graficky dost rozházené a nedovedu posoudit, zda to tak je (asi jo) správně a 2) dovedl mne tam odkaz zpětného vyhledávání na šablonu cedule, ale nejsem si jist, zda to, co na stánce vidím je cedule a pokud ano, tak zda vypadá tak, jak má. Proto jsem chtěl, aby to zkouknul ještě někdo další (kdo si třeba pamatuje, jak to vypadalo dříve). Omlouvám se za nedorozumění. --Kusurija (diskuse) 18. 10. 2018, 19:18 (UTC)[odpovědět]